СОРМ на сетях ПД и ТМС

Вопросы реализации СОРМа на сетях связи.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вт 24 авг, 2004 13:24 »

Независимый консультант писал(а):А согласно Закону об ОРД, все оперативно-розыскные мероприятия финансируются за счет федерального бюджета. Так что приказ 130 незаконен.

А ФСБ не даст добро на ввод в эксплуатацию или напишет предписание о приостановке деятельности Оператора...
"Славия-Боярд" уже это прошла...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 24 авг, 2004 13:36 »

А надо быть умнее. Создать СОРМ и выставить ОФК счета на оплату. Потом подать в суд на взыскание средств. Доказательства - акт о приемке СОРМ и счета поставщиков и подрядчиков. Причем ФСБ тут разве что третьим лицом привлекается, а можно и вообще их не трогать.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вт 24 авг, 2004 13:47 »

Создать СОРМ и выставить ОФК счета на оплату.

Не у всех есть лишние 10 - 15 тыс. $ + деньги на адвоката...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 24 авг, 2004 13:50 »

Это так. Но эти деньги рано или поздно (лучше, конечно, поздно :) ) все равно придется заплатить.
Так лучше их получить обратно, чем не получить обратно.

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSlava » Вт 24 авг, 2004 13:53 »

Взыскание средств на установку СОРМ дело хлопотное и безнадежное. Во многих регионах так и поступают - ФСБ продавливает установку средств СОРМ через госсвязьнадзор, причем средств часто несертифицированных (ШЗ-телефония) и решения проблемы нет. Многие не захотят поднимать эту проблему и на этом форуме. Всевидещее око присутствует везде. Плохо быть пешкой в чужой игре, где вопросы решают деньги а не нужды государства. Поэтому выход в каждом вопросе сугубо индивидуальный.
С уважением Вячеслав

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 24 авг, 2004 13:56 »

Согласен со Славой, кроме одного:

Ну почему безнадежное дело? Кто-нибудь пробовал?

Готов попробовать. Гонорар - 15% от фактически взысканной суммы. Если не получится - то и гонорара никакого не будет.

Андрей Ш.

 

СообщениеАндрей Ш. » Вт 24 авг, 2004 17:15 »

Добрый день, вроде нашел нужную ветку!
А всетаки, если я не возрожаю купить СОРМ, но мне пихают Сормович, который (нутром чувствую) избыточен, могу- ли я купить СОРМ где то еще, а не в этой МЕРЕ.
Я готов заплатить деньги, и также готов поучавствовать в этом "безднадежном деле"

С уважением.
Андрей

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вт 24 авг, 2004 17:24 »

А всетаки, если я не возрожаю купить СОРМ, но мне пихают Сормович, который (нутром чувствую) избыточен, могу- ли я купить СОРМ где то еще, а не в этой МЕРЕ.

А для этого и делается План мероприятий по СОРМ. В нем есть пункты по согласованию оборудования и ТУ.
После подписания Плана требуйте письменных обоснований установки данного оборудования!
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Андрей Ш.
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
24 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАндрей Ш. » Вт 24 авг, 2004 17:33 »

У нас сложились неплохие отношения с разведкой, нормально работаем с ГСН.
Есть план мероприятий, там про установку оборудования СОРМ нет не слова.
Но мы-же все прекрасно понимаем, что если они захотят, то будут добиваться этого оборудования.
Кстати, спец из разведки говорит, что просто на них стали давить из Москвы, что бы у всех операторов это было, а так мы с ними и без этого "спец" оборудования прекрасно работали. И как гражданин я в душе понимаю, что это надо.
Но платить деньги какомуто дяде, который гнет пальцы за "черный ящик" просто потому что они якобы круты не хотелось-бы.
С уважением.
Андрей

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 24 авг, 2004 21:34 »

И еще раз: Разведкой занимается ГРУ Генштаба МО и Служба внешней разведки. ФСБ - это КОНТРразведка, наоборот!
Они, кстати, не любят ни ГРУ ни СВР... :spez:

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Вт 24 авг, 2004 21:42 »

Есть предложение для операторов, и Антона. Думаю в данном случае дело касается СОРМ для лицензии ПД и ТМ. Так вот не стоит ли попробовать Вам многоуважаемые операторы попытаться создать и сертифицировать комплекс СОРМ для небольших и средних узлов ПД. Как идея?
Насколько я знаю состряпать ПО для сорм на основе ПО с открытыми исходными кодами не так уж и сложно. Анализаторов протоколов и перехватчиков трафика предостаточно. Единственное, что требуется взяять, немного доработать какое либо ПО и получить на него бумажки. Думается одному крупному оператору можно было собрать заявки на такой комплекс СОРМ от мелких операторов, нуждающихся в простом комплексе и потом провести ряд работ по сертификации и получении необходимых бумаг на комплекс, а потом компенсировать свои издержки продавая этот комплекс мелким операторам по РЕАЛЬНЫМ доступным ценам. Кстати комплекс может наверняка представлять из себя чисто ПО. Так что наверное можно сделать такие условия его применения, что ставить его на существующие сервера и тем самым экономить на аппаратной части. Вот только вопрос удовлетворит ли требованиям ФСБ такое совмещение СОРМ и обычного, допкстим почтового, сервера.

В общем можете посчитать идею бредовой, но тогда предложите вариант пореальней.

С уважением.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 24 авг, 2004 23:03 »

Я совсем не программист....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 25 авг, 2004 06:05 »

InspektorUGSN,
Вот только вопрос удовлетворит ли требованиям ФСБ такое совмещение СОРМ и обычного, допкстим почтового, сервера.

Боюсь что нет. Для разработки такого устройства (программы) необходимо знать Технические требования которые, думаю, находятся под грифом секретно. О публичных приказах я знаю.
Да и вопрос сертификации будет проблематичный, сможет провести подобную процедуру только "доверенная" компания :spez:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6765
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 327 раз.

СообщениеAndrei » Ср 25 авг, 2004 07:14 »

Если СОРМ будет чисто ПО, то проблем с сертификацией не избежать. Антон уже объяснял о невозможности сертификации ПО, т.е. проверки корректности работы в соответствии с определенными ТТ. К тому же сертифицируют программно-аппаратные комплексы.

Андрей Ш.
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
24 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАндрей Ш. » Ср 25 авг, 2004 09:05 »

То есть, что в принципе и так было ясно, покупки что то типа СОРМОВИЧА нам не избежать.
Может встеаки кто нибудь подскажет еще парочку другую фирм, кроме МЕРА, которые продают требуемое решение.
Без кредита все равно не обойтись.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 25 авг, 2004 09:09 »

А есть-ли возможность использования одного СОРМа на двух Операторов.
Скажем СОРМ стоит у присоединяющего, а присоединяемый использует СОРМ вышестоящего Оператора.

Так и вижу рекламу:
При присоединении к нашей сети Вы получаете БЕСПЛАТНЫЙ СОРМ :-P
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Iiaz
Форумчанин
 
Сообщения:
27
Зарегистрирован:
28 апр 2004
Откуда:
Каменск-Уральский

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIiaz » Ср 25 авг, 2004 09:27 »

ФСБ против такого (СОРМ у присоединяющего) не возражает. :)
только вот и у крупных операторов мало у кого СОРМ есть...
и ставить его они почему-то не торопятся... по крайней мере в уральском регионе.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

СообщениеSignalMaker » Ср 25 авг, 2004 11:51 »

Iiaz писал(а):только вот и у крупных операторов мало у кого СОРМ есть...
и ставить его они почему-то не торопятся... по крайней мере в уральском регионе.

и не только на Урале
ИМХО причина банальна - отсутствие целевого финансирования
полупардон, коллеги! :salut:
говоря о целевом финансировании, я имел ввиду ФСБ
но... насчет операторов та же песня
и денег лишних нет на это, да и "пока гром не грянет..." далее по тексту
Игорь aka SignalMaker

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 25 авг, 2004 12:36 »

А у меня есть допуск :spez: Только организовать это имхо все равно невозможно. Думал я об этом....

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSlava » Чт 26 авг, 2004 11:45 »

В нашем регионе, совместное использование СОРМ несколькими операторами уже практикуется. Только у ФСБ есть требование - трансляция реальных IP-адресов. Иногда доходит до абсурда-трасляция адресов клиентов. Безопасность сети падает. А всё стремимся к информационной безопасности.
С уважением Вячеслав

Вернуться в СОРМ

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0