Проект - Плата за входящие во внутрироссийском роуминге

[zakonodatel]

Erlang, делюсь информацией:
Почитал "разрекламрованное" письмо А.Шохина к главам всех профильных ведомств, ведущих тему. Основные тезисы:

1.Бесплатные входящие для абонентов во (внутрисетевом) роуминге будут, фактически оплачиваться остальными абонентами, в т.ч. мало выезжающими и наименее платежеспособными

2. Для введения CPP в вн.роуминге нет оснований, они не вызваны необходимостью защиты основ конситуционного строя, нарвственности, здоровья ......, что предусмотрено ч.3 ст 55 Конституции РФ

3. Рынок сам найдет приемлимые ценовые решения

4. Рынок выскоконкурентен, вмешиваться нельзя.

В связи с чем у меня возникло несколько вопросов:

- Прямые затраты ОПСОСОВ на завершение вызова отсутствуют. Есть затраты на аренду магистралей и их строительство. На сегодняшний день это настолько существенные затраты, чтоб переложив их на абонентов, абоненты схватились за голову?

- Прибыль от входящих во внутрисетевом роуминге составляет 1-2% от общей прибыли БТ. Это критично?

- Разве рынок высококонкурентен? Или это оптический обман?

- По моему глубокому убеждению законопроект о СРР во внутрисетевом роуминге - есть не введение ограничений, а их снятие.

Ну это так мысли вслух....

[Erlang]

Почитал "разрекламрованное" письмо А. Шохина к главам всех профильных ведомств, ведущих тему. Основные тезисы:

Это Вы о письме РСПП в поддержку ОПСОСов?
Конечно видел.
Хотел и тут разместить, но видимо отвлекся...

Заступился за роуминг У сотовых операторов, недовольных планами отмены платы за входящие звонки во внутреннем роуминге, появился авторитетный защитник — президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин. Члены комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям считают нецелесообразным и недопустимым прямое госрегулирование цен на внутрисетевой роуминг и законодательное закрепление бесплатных входящих звонков в роуминге. Об этом говорится в письмах Шохина, направленных в Федеральную антимонопольную службу (ФАС), Минкомсвязи, Минэкономразвития и комитет по информационной политике, информтехнологиям и связи Госдумы (копии есть в распоряжении «Ведомостей»). Бесплатные входящие звонки для абонентов во внутреннем роуминге (т. е. за пределами домашнего региона в России) фактически будут оплачиваться остальными пользователями, «в том числе мало выезжающими и путешествующими, т. е. наименее платежеспособными», уверен Шохин. Шохин подтвердил, что отправил такие письма. Представители Минкомсвязи, ФАС и комитета Думы говорят, что пока не получали их, хотя сотрудники думского комитета и ФАС знают об их существовании. Представитель Минэкономразвития не смог прокомментировать ситуацию. Читать целиком

Глава РСПП Александр Шохин считает инициативы по снижению цен на роуминг избыточными Елизавета Серьгина

Поправки в законодательст­во, предлагающие отменить плату за входящие звонки во внутрисетевом роуминге, вызвали единодушный протест со стороны участников рынка. На защиту сотовых операторов встал Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП). Его глава Александр Шохин обратился с письмом в ФАС, Минкомсвязь, Минэкономразвития и Госдуму. Он обвиняет ведомст­ва в популизме и призывает к тому, чтобы отказаться от нецелесообразных и недопустимых мер по регулированию тарифов. В распоряжении РБК daily оказались копии четырех писем г-на Шохина, датируемых 24 июня. Они адресованы главе ФАС Игорю Артемьеву, минист­ру связи и массовых коммуникаций Игорю Щеголеву, министру экономического развития Эльвире Набиуллиной и главе комитета Госдумы по информационной политике Сергею Железняку. В последнее время «предпринимаются попытки ввести государственное регулирование тарифов на сотовую связь, включая услуги роуминга, и законодательное установление бесплатности входящих звонков», говорится в документах. Делается это, по мнению г-на Шохина, «на волне популизма, не принимая во внимание существенные нормативные и технологические особенности предоставления услуг сотовой связи». Г-н Шохин считает такое регулирование «избыточным» и «неоправданным».Читать далее > Газета РБК daily

3. Рынок сам найдет приемлимые ценовые решения
4. Рынок выскоконкурентен, вмешиваться нельзя.

О каком рынке можно говорить?
О рынке лоббирования интересов ОПСОСов в Тверском замке?
Понятно что Три мушкетера за столом договорятся, только это уже будет больше походить на Монопольный сговор.

Бесплатные входящие для абонентов во (внутрисетевом) роуминге будут, фактически оплачиваться остальными абонентами, в т.ч. мало выезжающими и наименее платежеспособными

В очередной раз:
А кто-то видел из законодателей расчеты данных тарифов?
То-же про международный роуминг.

Пусть покажут конкретные цифры.
Если все так - общественность согласиться.
А пока только разговоры на разных уровнях включая Премьера РФ.

Почитал "разрекламрованное" письмо А. Шохина к главам всех профильных ведомств, ведущих тему.

Может само письмо выложите?

- Прямые затраты ОПСОСОВ на завершение вызова отсутствуют. Есть затраты на аренду магистралей и их строительство. На сегодняшний день это настолько существенные затраты, чтоб переложив их на абонентов, абоненты схватились за голову?

По мировым правилам планирования сетей GSM закладываются % роумеров (международных и Своих (мигрирующих внутри сети (для нас Страны))).
Фиг знает что наши закладывают.

О какой затрате на магистрали идет речь когда это давно не простые ОПСОСы, а целые телеком-фабрики "всё в одном".
Допустим данные затраты есть и они существенные - Почему в цену Межгорода для проводных не добавляют данную составляющую?
- Будет дорого и Абонент воспользуется IP-телефонией.

Была хорошая практика при выдаче лицензий на GSM в 90-х:
- должны к часу Х покрыть 100 % территории и нести социальную нагрузку в виде таксофонов.
Плюс в "фонд развития ТфОП" поэтапно платить.

А сейчас Министр ходит и жалуется:
- есть у ОПСОСов лицензии на GSM, а работают там где хотят (т. е. где выгодно)
На "мелочи пузатой" отыграемся...
- А другие регионы? Мы тоже связи хотим. (жалобный голос из села)
- А что я могу с ними сделать?

[zakonodatel]

По поводу расчетов я Вам скажу так: не только не видели, но и не знаем. Более того, истинную себестоимость звонков не знают и некоторые топ-менеджеры некоторых "большетроечных" операторов.

"По многочисленным просьбам трудящихся" выкладываю полный текст вышеупомянутого письма

Руководителю Федеральной антимонопольной службы
И.Ю. Артемьеву
(Щеголеву И.О., Набиуллиной Э.С., Железняку С.В.)

Уважаемый Игорь Юрьевич!
На заседании Комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям с участием представителей ведущих операторов сотовой и фиксированной связи, отраслевых научных и общественных организаций рассмотрен вопрос о проблемах регулирования внутрироссийского внутрисетевого роуминга в сетях сотовой связи.
Членами Комиссии отмечено, что бурное развитие сотовой связи России, охват значительных территорий и почти всего населения происходит в отсутствии государственного регулирования абонентских тарифов. Высокий уровень конкуренции обеспечивает на этом рынке постоянное снижение цен, отсутствие для абонентов сотовой связи понятия «зоновых тарифов», а бесплатные входящие звонки сотовые операторы стали предлагать еще до законодательного введения принципа «платит звонящий». Такое положение резко контрастирует с постоянным ростом тарифов естественных монополий и тех операторов связи, которые находятся под госрегулированием.
В последнее время на волне популизма, не принимая во внимание существенные нормативные и технологические особенности предоставления услуг сотовой связи, предпринимаются попытки ввести государственное регулирование тарифов на сотовую связь, включая услуги роуминга и законодательное установление бесплатности входящих звонков.
Опыт развития сотовой связи в России показывает, что такое государственное регулирование является избыточным и неоправданным. Это вынудит операторов связи возмещать свои затраты на дальние телефонные соединения путем повышения тарифов на другие услуги.
Бесплатные входящие для абонентов в роуминге будут, фактически, оплачиваться остальными абонентами, в том числе мало выезжающими и путешествующими, т.е. наименее платежеспособными слоями населения.
Для введения регулирования и ограничений в этой области, по нашему мнению, нет оснований. Они также не вызваны необходимостью защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства, что предусмотрено ч.З ст.55 Конституции РФ.
Члены Комиссии РСГШ считают нецелесообразным и даже недопустимым прямое государственное регулирование цен на внутрироссийский внутрисетевой роуминг для конечных потребителей и установление на законодательном уровне бесплатности входящих телефонных соединений в роуминге - рынок сам найдет приемлемые ценовые решения.
Просим Вас учесть мнение Комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям при подготовке и рассмотрении проектов соответствующих нормативных правовых документов.

Президент РСПП А.Шохин



P.S. Я догадываюсь, откуда "растут ноги" у этого письма, и я прекрасно их понимаю. Но есть еще и многомиллионное число абонентов и о них тоже надо думать. Хотя бы иногда.

[Syzygy]

рынок сам найдет приемлемые ценовые решения

Рынок нашёл приемлимые ценовые решения - скайп. Но от трёх мушкетёров тут же раздались вопли, что скайп нужно запретить.
Кому они лапшу на уши вешают? Аргументы белыми нитками шиты.

[MNOGO]

Более того, истинную себестоимость звонков не знают и некоторые топ-менеджеры некоторых "большетроечных" операторов.

Смелое утверждение. "Капитаны бизнеса" с тем и поставлены хозяевами, что бы денно и нощно биться за "средний маржинальный доход".

На сегодняшний день это настолько существенные затраты, чтоб переложив их на абонентов, абоненты схватились за голову?

Пока да, и аренда у "дяди" и собственное строительство- дорого. Прада. мобильность населения в России относительно низкая, но вот география "Анадырь-Москва-Лондон"- затратная.
"Профсоюз олигархов" сделал "предупредительный выстрел" с целью- не лезьте в святое, "как мы вас обуваем".
Формирование цены в ритейле, или скажем, в ЖКХ-не менее интересная тема. А у ОПСОСов, если их "опустить" до уровня доходности "фиксы"- развитие прекратится. За это и бьются.

[Erlang]

По поводу расчетов я Вам скажу так: не только не видели, но и не знаем.

Вот
А краеугольным моментом всех высказываний это и является.
Не знают - но оспаривают и негодуе.

Давайте спорить с тем кто видел фильм
до хрипоты, до драки...
(с)
М. Жванецкий

истинную себестоимость звонков не знают и некоторые топ-менеджеры некоторых "большетроечных" операторов.

Я маленько в курсе.
Публикация межоператорских тарифов может привести к революции

По многочисленным просьбам трудящихся" выкладываю полный текст вышеупомянутого письма

Президент РСПП

РСПП, по моему мнению, это некий клуб олигархов.
Ну а в Связи они вообще влияния не имеют.
Так салютанули на жалобу члена...

Рынок нашёл приемлимые ценовые решения - скайп. Но от трёх мушкетёров тут же раздались вопли, что скайп нужно запретить.

Отреагировали и они вводя звонки по кодам.

Опять Роскомнадзор болт положил!
Под носом IP-телефонию развивают, а они не реагируют согласно Приказам Минкомсвязи.

[zakonodatel]

Пока да, и аренда у "дяди" и собственное строительство- дорого. Прада. мобильность населения в России относительно низкая, но вот география "Анадырь-Москва-Лондон"- затратная.

Мобильность населения у нас нормальная. И это не только летние поездки людей на курорты РФ, это и круглогодичные командировки (а если взять весь контингент УДП РФ + регионы + местная власть = годовой счет за услуги связи во внутрисетевом роуминге будет $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$), и поездки на дачу в соседний регион. Не стоит забывать также, что в глубинке очень большая масса живет в одном регионе, а работает в другом.
Что касается аренды у "дяди" и собственного строительства - вряд ли это настолько дорого. Показателен момент введения услуги "CPP во внутрисетевом роуминге" большой тройкой. Сколько они просят? Правильно, не слишком много. А они ведь не альтруисты.Прикинуть не сложно, но конкретных цифр нет.

"Профсоюз олигархов" сделал "предупредительный выстрел" с целью- не лезьте в святое, "как мы вас обуваем".

"Профсоюз олигархов" даже если и сделал предупредительный выстрел, то холостым патроном.И этот патрон не из обоймы главы РСПП.

[Erlang]

Что касается аренды у "дяди" и собственного строительства - вряд ли это настолько дорого.

Так ведь они не арендуют применительно к Роумерам.

- Возможное мое предложение, если на отмену внутрисетевого роуминга не пойдут, Предложите Зональные звонки.
Например - Зональные звонки в ЦФО.

[zakonodatel]

Так салютанули на жалобу члена...

Салютовать можно сколько угодно. НСМ сказал примерно так: "Государство для Вас делает - вам все плохо. Так вот вам задачка, решайте. Не решите - сами решим".

если на отмену внутрисетевого роуминга не пойдут

А куда они денутся против Федерального закона?!

[Erlang]

А куда они денутся против Федерального закона?

Бесплатные входящие для абонентов во (внутрисетевом) роуминге будут, фактически оплачиваться остальными абонентами, в т.ч. мало выезжающими и наименее платежеспособными

А ФЗ вроде Президент РФ подписывает
АнатоличуЪ предвыборный подарок от "сторонников"

[zakonodatel]

А ФЗ вроде Президент РФ подписывает
АнатоличуЪ предвыборный подарок от "сторонников"

А как иначе? Только так. Предновогодний подарок всем избирателям!

[Erlang]

ИХМО для результата в рейтинге и урне
нужно Указание Президента делать.
Когда электорат в кошельке увидит сэкономленную копейку благодаря Президенту.
Какой нафиг рекламный плакат?
Да и если Указание не исполнят - можно публично попороть и исполнить.
Даже эффективней

[zakonodatel]

Согласен
Но есть моментик: тему роуминга уже премьер "застолбил"

[Erlang]

- Мне уже приносили "отечественный LTE телефон".
Хватит.
- К Вове насчет Международного приходили. А я поддерживаю Внутрироссийский туризм.
Как-то так...

Ну и не стоит исключать Наш единый взгляд на Вопрос.
Указанием мы показали значимость вопроса

бурча:
- да и что Вова может знать - у него даже мобильного нет.

[zakonodatel]

Смех смехом, конечно... .
Меня, кстати, очень удивило, что на вышеупоянутом совещании в ГД три мушкетера молчали как рыбы по теме ВР.Так, мимоходом-мимолетом что брякнул МТС....Это сильно смущает. Как правило, это предвестник беды.
Достала шашку и пошла всех рубить (только не сильно) только одна организация - АРОС.

[Erlang]

молчали как рыбы по теме ВР

Так Вова интересуется только МР. Мы разве враги себе
Да и под инициативу "Международный роуминг - Гражданину" мы ещё колбаску порежем
Да и у Вовы нет телефона.

[Erlang]

// Минкомсвязи предлагает отменить плату за роуминг внутри сети Министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щёголев во время работы инвестиционного форума в Сочи рассказал «Маркеру», почему предлагает кандидатуру князя Александра Трубецкого в совет директоров «Связьинвеста», из-за чего не стоит ждать завершения акционирования «Почты России» в этом году и зачем нужны инфоматы по всей стране. — Еще один активно обсуждающийся вопрос — о тарифах на внутрисетевой роуминг операторов сотовой связи и возможности его отмены. Можно ли это сделать административными методами? — Есть разные методы: и метод убеждения операторов, и метод государственного регулирования. Вы знаете, что проект дополнений к закону «О связи», посвященный запрету на повышенные тарифы при внутрисетевом роуминге, подготовлен депутатами. Мы считаем, что плата за роуминг внутри сети оператора может быть отменена. — Вы поддержите это законопроект при его прохождении в Госдуме? — Да. Читать далее...

[zakonodatel]

Erlang, могу добавить, что все профильное руководство министерства +соотв. департамент,поддерживают инициативу. Также инициативу поддерживают все 4 фракции в ГД + Совфед.

В самом министерстве дело (хотя и сложно), но движется вперед. Пока это все, что могу сказать. Главное слово за Белым домом.

[Erlang]

Главное слово за Белым домом.

Слово ДО выборов будет произнесено?

[zakonodatel]

Главное слово за Белым домом.

Слово ДО выборов будет произнесено?

На другое никто не согласен. К тому же, есть установленные сроки. А они уже прошли.Другое дело, что прошли они по регламентной причине: не во всех ведомствах согласны, что "внутрисетевой роуминг" - это нонсенс.