Проект: Правила оказания услуг передачи данных

Раздел посвящен законодательным инициативам.
Проекты документов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Кремер на открытии конференции по IP-телефонии и IP-коммуник

Сообщение:#81  Сообщение Erlang » Чт 24 ноя, 2005 03:06 »

Выступление председателя Исполкома АДЭ А.С.Кремера на открытии конференции по IP-телефонии и IP-коммуникациям

Уважаемые участники конференции!

Думаю, не будет сильным преувеличением сказать, что текущий год проходит под знаком IP - коммуникаций. Технология оказывает значительное влияние на эволюцию фиксированной и мобильной связи, опорных сетей и сетей доступа, операторских и корпоративных сетей.

Год назад я рассказывал о так называемой «дарвиновской борьбе» на рынке услуг IP-телефонии как упрощенной аллегории, иллюстрирующей позиции участников телекоммуникационного рынка. Динозавры - традиционные операторы проводной и мобильной связи, охраняют свои «умные» сети от хищников, поставщиков разнообразных услуг Интернета, и разрешают подключать к своим сетям только «глупые» устройства, то есть обычные телефоны. Хищники, в свою очередь, пытаются отвоевать дешевый доступ для «умных» устройств абонентов к ресурсам сетей традиционных операторов. Их не интересуют интеллектуальные возможности операторских сетей. Всё что им нужно – это труба для передачи мегабайтов. Не смотря на то, что регуляторы разных стран активно работают над упорядочением правил игры, за последний год эта дарвиновская борьба ещё больше обострилась.

Примером является деятельность компании Skype, недавно приобретенной американским аукционным торговым порталом eBay. Skype использует ресурсы мобильных сетей третьего поколения, предлагая пользователям скачивать клиентcкую часть VoIP на лаптопы, PDA и смартфоны. Бесплатные вызовы VoIP особенно популярны среди абонентов, пользующихся помесячными фиксированными тарифами на неограниченную передачу данных. Услуга SkypeOut позволяет использовать VoIP для дешевых звонков на обычные телефонные номера в любой стране мира.

Неудивительно, что традиционные операторы проводной и мобильной связи пытаются ограничить в своих сетях услуги VoIP для провайдеров типа Skype. Это китайский China Telecom, операторы T-Mobile и Vodafone в Германии, французский SFR, Etilasat в Арабских Эмиратах и многие другие. По всей вероятности, этот список будет расширяться и дальше. Количество людей, неограниченно пользующихся Skype для международных звонков, уже перевалило за 60 миллионов. И это приводит не просто к снижению оборотов традиционных телекоммуникационных компаний, но и к неконтролируемой нагрузке на их сети. В результате традиционные операторы приходят к тому, что симметричным ответом конкурентной угрозе со стороны IP- телефонных провайдеров может стать только эволюция их собственных сетей к IP.

VoIP, в его реализациях в рамках стандарта SIP, представляет строительные блоки для эволюции сетей связи к мультимедийной архитектуре IMS. Согласно концепции предоставления IMS-услуг, после того, как между пользователями установлено VoIP-соединение, к нему можно добавлять дополнительные медиа-потоки. Речь идет о передаче изображений, видеоклипов, электронной почты, услугах мгновенных сообщений, совместной работы над документами и многопользовательских играх.

VoIP активно обсуждается в течение последнего времени и в другом контексте – как оптимальная и наиболее перспективная с точки зрения оператора технология передачи голоса в сетях 3G: в CDMA EV-DO 1x, а также в технологии доступа высокоскоростных пакетов данных в сетях WCDMA и HSDPA. Считается, что VoIP позволит отказаться от поддержания выделенных радиоканалов для передачи голоса. И уже сейчас многими мобильными операторами на основе VoIP реализуются услуги Push-to-Talk.

В контексте корпоративных сетей связи VoIP часто упоминается в ряду таких «горячих» тем, как конвергенция фиксированных и мобильных сетей, а также радиодоступ к локальным сетям.

В сегменте фиксированных корпоративных сетей революция уже свершилась. По данным компании Yankee Group, от 15 до 20 % европейских компаний уже перешли к использованию VoIP и еще 40 процентов собираются это сделать в ближайшие 1-2 года.

С другой стороны, VoIP начинает проникать в сегмент беспроводных корпоративных сетей. В частности, аналитики американской Light Reading считают, что VoIP станет основой систем передачи голоса по беспроводным локальным сетям и позволит предоставить мобильным работникам доступ ко всему спектру приложений корпоративных сетей связи в рамках конвергенции фиксированных и мобильных сетей связи.

Осознавая перспективы VoIP, не следует оставлять без внимания наряду с разработкой эффективных экономических моделей обеспечение качества обслуживания. Эхо, задержка и потеря пакетов продолжают оставаться отличительными особенностями VoIP по сравнению с традиционными сетями с коммутацией каналов. Ну, и пожалуй наиболее сложной проблемой остаётся обеспечение информационной безопасности. IP-телефония несёт с собой те же угрозы, что и обычный Интернет: вирусы, трояны, прослушивание сеансов, мошенничество с платным доступом, сложность обеспечения СОРМ и т.д. Когда услуги VoIP легализованы, но не регулируются, угрозы могут быть более значительными. Анонимность и отсутствие систем оперативно-розыскных мероприятий делают IP-телефонию наиболее привлекательным средством коммуникаций для террористов.

На прошедшей в сентябре этого года конференции АДЭ были проанализированы основные признаки эволюционной смены концептуальных моделей постановки и решения задач в электросвязи. К ним относятся:

1) отделение в сетевой архитектуре уровня формирования логики и содержания услуг от уровня передачи информации,
2) постепенное превращение голосовых услуг из основного продукта телекоммуникаций в одно из многих приложений, работающих поверх IP,
3) постепенное превращение услуг связи из непосредственно потребляемого продукта в средство доступа к не телекоммуникационным сервисам,
4) переход от обеспечивающей телекоммуникационной отрасли к системообразующей инфокоммуникационной,
5) переход от защиты информации к обеспечению сетевой и информационной безопасности,
6) перевод информационной безопасности из проблемы технической в проблему общества в целом.

В сети Интернет каждый пользователь в определённой степени является оператором. И поэтому при отсутствии необходимых ограничений интернет – кафе, продающие кофе, а не услуги связи, и пользователи, не продающие ничего,- могут тем не менее свести на нет меры, принимаемые операторами связи по обеспечению информационной безопасности.

Российский рынок IP-телефонии выгодно отличается благоприятной ситуацией с регулированием. Это перевод IP-телефонии на ранней стадии её развития в телематическую услугу. Это режим благоприятствования, предусмотренный постановлением Правительства Российской Федерации «Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий». Указанный документ в своё время активно обсуждался, и целый ряд предложений был учтён регулятором. В настоящее время Мининформсвязи России проводит обсуждение со специалистами отрасли проекта «Правил оказания услуг связи в сети передачи данных». По данному проекту рабочей группой АДЭ также подготовлен ряд предложений. Назову некоторые из них.

1.Проектом Правил устанавливается, что между оконечным оборудованием пользователя и узлом связи сети передачи данных должна организовываться абонентская линия. Но при этом оказание услуг абонентам телефонной сети может считаться противоречащим Правилам.
2.В соответствии с проектом Правил договор на оказание услуг между оператором связи и пользователем должен заключаться в письменной форме и только при подаче пользователем заявления. Исходя из этого, запрещённым становится такой широко распространённый способ оформления отношений, как карты предварительной оплаты.
3.Проектом Правил определено, что оказание услуги осуществляется с использованием указанного в договоре типа оборудования, установленного в помещении, принадлежащем пользователю. Исходя из этого, будет считаться противоречащей Правилам любая попытка оказать услугу пользователю, находящемуся в ином помещении или с использованием оборудования, не указанного в договоре.


Хотелось бы надеяться, что и на этот раз подготовленные АДЭ замечания и предложения будут учтены регулятором в интересах многочисленных и разнообразных российских потребителей.

Уверен, что конференция внесёт заметный вклад в развитие сотрудничества участников российского инфокоммуникационного рынка, в нормотворческую и просветительскую деятельность, будет содействовать дальнейшему повышению роли и авторитета рабочей группы АДЭ по IP-коммуникациям. Желаю участникам конференции интересной и плодотворной работы.

http://www.rans.ru/arrangements/povest-2311-2005.html

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#82  Сообщение Andrei » Чт 24 ноя, 2005 09:10 »

Так они за медведя или за ip-телефонию? Судя по предложениям, за медведя.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#83  Сообщение JK » Чт 24 ноя, 2005 10:33 »

>будет считаться противоречащей Правилам любая попытка оказать услугу пользователю, находящемуся в ином помещении или с использованием оборудования, не указанного в договоре.

А почему бы не ввести в Правила обязательное указание географических координат терминала пользователя?! Вдруг он его в другой угол помещения поставит? Это же сильно затруднит дарвиновскую борьбу спецслужб с террористами.

Lighter

 

Сообщение:#84  Сообщение Lighter » Чт 24 ноя, 2005 10:36 »

Вообще термин абонентская линия применительно к сетям ПД редкий и полный, архаичный бред.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#85  Сообщение IG » Чт 24 ноя, 2005 10:59 »

Проектом Правил определено, что оказание услуги осуществляется с использованием указанного в договоре типа оборудования, установленного в помещении, принадлежащем пользователю. Исходя из этого, будет считаться противоречащей Правилам любая попытка оказать услугу пользователю, находящемуся в ином помещении или с использованием оборудования, не указанного в договоре.

А я думал что эти положения случайно в Проект правил попали, а Кремер вон их как развил. На беспроводных сетях после этого можно ставить крест.
Потому что либо не понятен собственник, либо не оформленна собственность, либо третье. На крыши и так не пускают, а после таких требований(наверное справку из вору требовать будут) будут прямо поылать нахер.
П....сы!!!!!!

А с домовыми сетями, номера сетевых карточек будем переписывать?
А еще забыли справку "список лиц имеющих доступ к абонентскому устройству", заверенную ЖЭУ.
Еще хорошая идея номера телефонных аппаратов в договора вписывать, и ни ни их в другом месте. Очень осложнит жизнь террористам такая ситуация. Захотят они какую нибудь гадость обсудить, как взорвать что нибудь (Минсвязь например) посмотрят на номера абонентских устройств, выяснят кто собственник помещения, окажется сто ни то ни другое не совпадает с договорам. И обсуждать тогда ничего не станут. А взрыв не состоится!!!!!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#86  Сообщение Антон Богатов » Чт 24 ноя, 2005 11:51 »

1.Проектом Правил устанавливается, что между оконечным оборудованием пользователя и узлом связи сети передачи данных должна организовываться абонентская линия. Но при этом оказание услуг абонентам телефонной сети может считаться противоречащим Правилам.
2.В соответствии с проектом Правил договор на оказание услуг между оператором связи и пользователем должен заключаться в письменной форме и только при подаче пользователем заявления. Исходя из этого, запрещённым становится такой широко распространённый способ оформления отношений, как карты предварительной оплаты.
3.Проектом Правил определено, что оказание услуги осуществляется с использованием указанного в договоре типа оборудования, установленного в помещении, принадлежащем пользователю. Исходя из этого, будет считаться противоречащей Правилам любая попытка оказать услугу пользователю, находящемуся в ином помещении или с использованием оборудования, не указанного в договоре.

Глупости. Нет такого запрета. Зато есть понятие "неотносимость нормы к данным правоотношениям".
Запрет - это когда написано "не допускается....". А так Кремер просто цитирует ВАСю.
Все в порядке, коллеги, просто Соломонович совсем не юрист, а лоббист интересов Слизеня в операторском сообществе.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#87  Сообщение Erlang » Чт 24 ноя, 2005 13:00 »

2.В соответствии с проектом Правил договор на оказание услуг между оператором связи и пользователем должен заключаться в письменной форме и только при подаче пользователем заявления. Исходя из этого, запрещённым становится такой широко распространённый способ оформления отношений, как карты предварительной оплаты.

Т. е. приминительно к ПД запретили оферту?
Что-то я в этом сомневаюсь...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#88  Сообщение JK » Чт 24 ноя, 2005 13:39 »

>Т. е. приминительно к ПД запретили оферту?

Это просто разграничение потребителя услуг на "Абонент" и "Пользователь". У Абонента должен быть письменный договор (так называемый абонентский).

Lighter

 

Сообщение:#89  Сообщение Lighter » Чт 24 ноя, 2005 14:04 »

письменный


????? Это вы откуда взяли?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#90  Сообщение JK » Чт 24 ноя, 2005 14:19 »

Lighter, а воть не скажжу... :)

Мы с вами спорили уже на эту тему ("Словарь Даля", если забыли) и каждый остался при своём.

Lighter

 

Сообщение:#91  Сообщение Lighter » Чт 24 ноя, 2005 14:44 »

("Словарь Даля", если забыли)


помню помню, как же:)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#92  Сообщение AlexBT » Вт 29 ноя, 2005 14:58 »

1.Проектом Правил устанавливается, что между оконечным оборудованием пользователя и узлом связи сети передачи данных должна организовываться абонентская линия. Но при этом оказание услуг абонентам телефонной сети может считаться противоречащим Правилам.


Как в анекдоте про двух ежиков: "Здравствуйте, девочки!"
1. Каждый коммутатор езернета второго уровня, установленный на распределительной сети, рассматривать как узел связи? Ежели нет, то что понимать под абонентской линией в части от распределительного до агрегатирующего коммутатора?
2. Что делать с технологий BPL или HomePNA, где общая шина и чужой провод - либо силовой, либо телефонный, либо проводное радио?
3. Куда девать Wi-Fi или Wi-Max, где абонентской линии вообще нет, а есть эфир?


2.В соответствии с проектом Правил договор на оказание услуг между оператором связи и пользователем должен заключаться в письменной форме и только при подаче пользователем заявления. Исходя из этого, запрещённым становится такой широко распространённый способ оформления отношений, как карты предварительной оплаты.

1. Пользователь убивается как класс? Остается только абонент?
2. Что делать с такой письменной формой сделки, как продажа товара в магазине - вы деньги, вам товар и чек. Простая письменная форма соблюдена?
3. Что будет с устройствами коллективного доступа, переговорными пунктами?
4. Куда девать модную технологию NGN, в которой ИП в основе, и голос по ИП, а услуги предоставляются при наличии дебетовой карты и единиц на ее счете?

3.Проектом Правил определено, что оказание услуги осуществляется с использованием указанного в договоре типа оборудования, установленного в помещении, принадлежащем пользователю. Исходя из этого, будет считаться противоречащей Правилам любая попытка оказать услугу пользователю, находящемуся в ином помещении или с использованием оборудования, не указанного в договоре.


1. Абонент/пользователь лишен права на покупку нового компьютера или замену сетевой карты?
2. Ноуты и КПК с карточками Wi-Fi вне закона? Беспроводная ЛВС бизнес-центра там же?
3. Хот-споты - в попу?

Последний вопрос...
У меня есть справка от психиатра, о том, что я на учете в психдиспансере не состою и с первого вгляда на дурака не похож. А у них?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#93  Сообщение JK » Вт 29 ноя, 2005 15:27 »

AlexBT,

Если смена парадигмы заключается в приставке IP, то таких парадигм много.
(с) ВАСя в "ИКС" №10/2005 с.17


Жаль, что жители нашей страны пока не смогут обедать по факсу
(с) он же, там же

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#94  Сообщение AlexBT » Вт 29 ноя, 2005 19:48 »

JK писал(а):AlexBT,

Если смена парадигмы заключается в приставке IP, то таких парадигм много.
(с) ВАСя в "ИКС" №10/2005 с.17


Жаль, что жители нашей страны пока не смогут обедать по факсу
(с) он же, там же


Оца... как... Дык ведь главная задача чиновника страны восходящего солнца - притворение в жизнь идей великого императора... Значит, жители страны смогут обедать по факсу!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#95  Сообщение JK » Ср 30 ноя, 2005 09:09 »

AlexBT,
Значит, жители страны смогут обедать по факсу!

Да, после 1.01.2006... или пусть пеняют на себя, ибо велик гнев будет Связьмора.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#96  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 30 ноя, 2005 11:11 »

У меня есть справка от психиатра, о том, что я на учете в психдиспансере не состою и с первого вгляда на дурака не похож. А у них?

А у них нет справок таких в связи с ненадобностью, т.к. с них такие справки никто не требует в связи с отсутствием сомнений во вменяемости и с 1-го и со 2-го взгляда.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#97  Сообщение JK » Ср 30 ноя, 2005 11:38 »

Нерубящий инспектор, а зря.

kolin
Форумчанин
 
Сообщения:
87
Зарегистрирован:
20 дек 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#98  Сообщение kolin » Ср 25 янв, 2006 15:12 »

Говорят Фрадков вчера (24.01.06) подписал... :ku:

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#99  Сообщение Anatoliy » Ср 25 янв, 2006 16:18 »

Ставлю рубль что там полный пинцет. и уши ВАС будут торчать из каждой строки.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#100  Сообщение Erlang » Ср 25 янв, 2006 16:29 »

Ставлю рубль что там полный пинцет

Подождем...
и уши ВАС будут торчать из каждой строки

Не ухи а :dulia: :otkaz:

Вернуться в Законотворческая деятельность

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1