Есть ли зоновое присоединение

Сообщение:#1 TVS » Ср 03 дек, 2008 14:53 »

При подключении к сети общего пользования ООО «РТС» выполнило технические условия в 2000 году. Согласно технических условий ОАО«ЦентрТелеком» включил ООО «РТС» в декадно -шаговый узел связи КУ-59. По техническим условиям ООО «РТС» купило, смонтировало и технически эксплуатировало стативы ? ГИ в КУ-59 для организации присоединения к АМТС и местным телефонным сетям ОАО «ЦентрТелеком». Канальное оборудование с применением ИКМ-30, где предусмотрено составом оборудования и заключенным договором, входящая связь от АМТС по конкретным каналам, которые не пропускают местную телефонную связь.
ООО «РТС» считает, что имеет присоединение к зоновой и местной сетям связи. При этом абоненты ООО «РТС» через ? ГИ обслуживаются зоновой или местной сетями ОАО «ЦентрТелеком», а абоненты зоновой и междугородной сети дозваниваются до абонентов ООО «РТС» через выделенные каналы от АМТС.
Инспектор РСКН сделал заявление, что присоединения к зоновому оператору нет, так как в договоре не указано присоединение на зоновом уровне, правда, на местном уровне тоже не указано.
Прошу рассудить или я растерял знания по организации проводной связи или инспектор их никогда не имел.

Как осуществляется маршрутизация вызовов от ООО на АМТС после набора абонентом ООО цифры 8?

Сообщение:#3 JK » Ср 03 дек, 2008 16:16 »

TVS писал(а): смонтировало и технически эксплуатировало стативы ? ГИ в КУ-59 для организации присоединения к АМТС и местным телефонным сетям ОАО «ЦентрТелеком»

"при" тут лишнее, т.к. через КУ-59 обеспечивается соединение абонентов АТС "РТС" с АМТС и другими АТС "ЦТ".
Правила построения сетей при этом не нарушаются (т.к. сеть МС соединена с ЗС через МС, имеющую ссоединение с ЗС).

Сообщение:#4 TVS » Ср 03 дек, 2008 16:44 »

Как осуществляется маршрутизация вызовов от ООО на АМТС после набора абонентом ООО цифры 8?

Абонент набирает цифру 8 или 2, или 5, которые АТС восстанавливает, а 1-й групповой статив коммутирует соединение первой цифры. Далее - по процедурам АТС.

Сообщение:#5 IS » Ср 03 дек, 2008 16:48 »

TVS писал(а):Канальное оборудование с применением ИКМ-30, где предусмотрено составом оборудования и заключенным договором, входящая связь от АМТС по конкретным каналам, которые не пропускают местную телефонную связь.

Это и понятно, по другому в 2ВСК не получится. Но присоединение реально - сети МТС с сетью МТС ЦТК. Согласен с JK "сеть МС соединена с ЗС через МС, имеющую ссоединение с ЗС"

Сообщение:#6 TVS » Ср 03 дек, 2008 16:52 »

(т.к. сеть МС соединена с ЗС через МС, имеющую ссоединение с ЗС).

Расшифруйте, кому принадлежат сети: непонятно где РТС, а где ЦТ.

Мне кажется, что на эту проблему нужно посмотреть с другой стороны - юридической , а не технической (тем более, что сегодня день юриста).
Вряд ли межоператорский договор до сих пор в редакции 2000 года, видимо уже заключен новый в соответствии с требованиями НПА.
Количество ТП и уровень присоединения являются существенными условиями договора присоединения, так как относятся к техническим условиям. Если это отсутствует в договоре, то он ничтожен.

Сообщение:#8 JK » Ср 03 дек, 2008 18:01 »

TVS писал(а):Расшифруйте, кому принадлежат сети: непонятно где РТС, а где ЦТ.

Хм... читаем строчкой ранее "через КУ-59 обеспечивается соединение абонентов АТС "РТС" с АМТС и другими АТС "ЦТ".
Т.е. МС "РТС" имеет связь (соединение, но не присоединение... игра слов с существенным смыслом) с ЗС (АМТС) через МС в образе "КУ-59".
"Зоновый уровень присоединения" обеспечивается АМТС, а "КУ-59" обеспечивает "местный уровень присовединения".
Поскольку МС "РТС" присоединена напрямую (непосредственно) только с "КУ-59", то её сеть присоединена к ТфОП только на местном уровне.

Тут есь одна маленькая особенность. Линии входящего трафика с ЗТУ ЦТ есть и они используются для завершения зоновых и МгМн вызовов на МТС ООО. Но при этом ни слова про ЗСЛ на ЗТУ (АМТС). И судя по ответу автора - при наборе 8 вызов отдается на соседнюю АТС, которая этот вызов и обрабатывает. Т.е. фактически обеспечивает транзит на ЗТУ (АМТС), ибо гнать это больше некуда.
Имеет место полуприсоединения от зонового уровня ;-)

.
Действительно, остается только одно - привести договор в соответсвие с действующими НПА, описав в нем действующую схему присоединения и пропуска трафика в техническом разделе договора.

Мне кажется, что на эту проблему нужно посмотреть с другой стороны - юридической , а не технической (тем более, что сегодня день юриста).
Вряд ли межоператорский договор до сих пор в редакции 2000 года, видимо уже заключен новый в соответствии с требованиями НПА.
Количество ТП и уровень присоединения являются существенными условиями договора присоединения, так как относятся к техническим условиям. Если это отсутствует в договоре, то он ничтожен.

В день юриста на этот вопрос ответить просто. Договор заключен в 2005г. по старому законодательству и действует по сегодняшний день. Изменения в законодательстве не изменили условий договора, ст.422 ГК РФ. Ничтожным договор признается только по решению суда или по закону, а новое законодательство по связи не отменило действующие договора, ст.ст. 166-168 ГК РФ.

Хм... читаем строчкой ранее "через КУ-59 обеспечивается соединение абонентов АТС "РТС" с АМТС и другими АТС "ЦТ".
Т.е. МС "РТС" имеет связь (соединение, но не присоединение... игра слов с существенным смыслом) с ЗС (АМТС) через МС в образе "КУ-59".
"Зоновый уровень присоединения" обеспечивается АМТС, а "КУ-59" обеспечивает "местный уровень присовединения".
Поскольку МС "РТС" присоединена напрямую (непосредственно) только с "КУ-59", то её сеть присоединена к ТфОП только на местном уровне.

Что такое зоновый уровень присоединения меня мало трогает, а если у меня присоединение к зоновому оператору или я присоеденен к нему через местного оператора ЦТ п.31 Приказа №97. В узле КУ мой статив первого группового искания проключает моих абонентов или на зоновую, или на местную связь. От зоновой и местной сетей связи по отдельным каналам поступает трафик на мою сеть. Что еще нужно для присоединения к зоновому оператору? РСКН заявляет, что у меня нет присоединения к сети зонового оператора потому, что ЦТ они верят безоговорочно. ЦТ заинтересован мне нагадить. Судья верит чиновнику РСКН и я проигрываю судебный процес. Пытаюсь пояснить в суде, что согласно РД декадно шаговое оборудование в принципе не позволит преоброзование зонового трафика в местный, а потом снова в зоновый. На меня и на РД смотрят в суде как на инопланитянина, но оргументы находить надо. Их и прошу мне подсказать.

Вы юрист, или технарь?
Если после набора 8 Ваш статив группового искания проключает Вашего абонента сразу на ЗТУ (АМТС) ЦТ, то у Вас есть зоновый уровень присоединения. Но это у Вас никак неоформленно. Поэтому и геморой.

Протарсирвать маршрут на нескольких тестовых звонках на 8 можете, или нет?
Если можете, то покажите как фактически проходит вызов. При этом привлеките инспектора РСН, что бы он поучаствовал в этом процессе - и на Вашей стороне, и в промежутке на ЦТ. По итогам акт или протокол тестирования - за подписью в т.ч. и инспектора.
Покажите документы, которые подтверждают, что статив первой группы принадлежит Вам, а не ЦТ. Подымете РЭ за подписью ТУ РСН на этот статив.
Нарисуйте схему прохождения вызовов на зону и МгМн с Вашей сети и с зоны и МгМн на Вашу сеть. Подпишите ее двумя сторонами - ООО и ЦТ.

А почасти законодательства и новой редакции договора - Вам шашечки, или ехать?
Приведите договор в соответсвие с действующими НПА, и от Вас отстанут, в том числе и РСН и ЦТ.
У Вас похоже нет технической части в договоре, вот все и подпрыгивают.

AlexBT писал(а):Если после набора 8 Ваш статив группового искания проключает Вашего абонента сразу на ЗТУ (АМТС) ЦТ, то у Вас есть зоновый уровень присоединения.

Я так понял что он как раз не проключает... есть промежуточная стапень на КУ-59 (т.е. это УВТС), которая разбрасывает все исх.соединения на местные (на другие АТС) и неместные (на АМТС).

TVS
Единственно, за что можно зацепиться, так это за...

TVS писал(а):ООО «РТС» купило, смонтировало и технически эксплуатировало стативы ? ГИ в КУ-59 для организации присоединения к АМТС

Надо на схеме доказать (закрепив договором), что эта часть КУ-59 ваша (и узел стало быть тоже ваш) и если "ваш КУ-59" имеет прямую связь с АМТС, то вы в этом месте присоединены на ТПзу.

JK писал(а):Единственно, за что можно зацепиться, так это за...

TVS писал(а):ООО «РТС» купило, смонтировало и технически эксплуатировало стативы ? ГИ в КУ-59 для организации присоединения к АМТС

Надо на схеме доказать (закрепив договором), что эта часть КУ-59 ваша (и узел стало быть тоже ваш) и если "ваш КУ-59" имеет прямую связь с АМТС, то вы в этом месте присоединены на ТПзу.

согласен, если докажете, что стативы ? ГИ в КУ-59 входят в состав вашей сети и РЭ на их эксплуатацию выдано вам, а не ЦТ, то и присоединение к АМТС частью СЛ у вас прямое, т.е. на зоновом уровне. Если же стативы ? ГИ в КУ-59 входят в состав сети ЦТ и РЭ выписано на ЦТ, то увы ... И не важно, кто купил, кто платил, кто обслуживал....
учтите один момент, если стативы ? ГИ являются составной частью КУ-59, то, либо КУ-59 частично входит в состав вашей сети и вы присоединены частью СЛ на зоновом уровне, а другой частью на местном, либо весь КУ-59 входит в состав сети ЦТ и вы присоединены всеми СЛ на местном уровне. Вопрос в том, где находятся ТП и граница ответственности, до ГИ или после?