Статотчетность Минсвязи

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Статотчетность Минсвязи

Сообщениеyellowsky » Чт 17 июл, 2003 14:47 »

Подскажите, пожалуйста, где найти формы стат отчетности например ф-54 связь ф-65 и т.д. На сайте Минсвязи есть указания как их заполнять, а самих форм я не нашел.

Спасибо. Михаил
Статотчетность, Минсвязь,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 18 июл, 2003 01:19 »

На нашем сайте в разделе Документы :salut:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Опрос:«О предложениях операторов по совершенствованию работы

СообщениеErlang » Ср 06 окт, 2004 16:47 »

Опрос:«О предложениях операторов по совершенствованию работы по статистическому наблюдению в отрасли»

Опрос операторов связи по вопросу:

«О предложениях операторов по совершенствованию работы по статистическому наблюдению в отрасли»

На сайте Минсвязи России размещены действующие формы федерального государственного статистического наблюдения за связью с рекомендациями по их заполнению (письмо Минсвязи России от 29.01.04 № ДМ-П5-482 – адрес: http://WWW.MINSVYAZ.RU в разделе: «Статистика отрасли / документы».

В связи с развитием новых технологий и услуг ежегодно совершенствуется система статистического наблюдения за связью и состоянием информатизации. Пересматривается состав форм федерального государственного статистического наблюдения, показатели, входящие в формы, уточняются методики учета, рекомендации по заполнению форм, совершенствуются методы и порядок сбора, обработки, формирования информации, анализируются другие вопросы статистики отрасли. В связи с изложенным предлагается операторам, предоставляющим статистические отчеты, направить свои предложения по совершенствованию статистической работы в отрасли по следующим направлениям:

I. Какие действующие формы федерального государственного статистического наблюдения следует исключить из перечня форм. Представить обоснование.

II. Какие формы следует дополнительно включить. Представить обоснование.

III. В каких формах следует произвести изменения разделов и показателей. Представить обоснование.

IV. Конкретные предложения по каждому измененному или вновь введенному показателю: Полное наименование показателей. Единицы измерения. Периодичность отчета. Наличие в первичном учете. Подробная инструкция к данному показателю или разделу для заполнения статистических форм.

Y. Предложения по совершенствованию статистики информатизации и информационных технологий можно обосновывать и для статистических форм, обрабатываемых в системе Федеральной государственной статистики – Госкомстат России (форма 3-информ «Сведения об использовании информационных технологий и производстве связанной с ними продукции (работ, услуг)» – размещена на сайте Госкомстата России.

Предложения по совершенствованию статистики просим направить по электронной почте по адресу: ekonom@minsvyaz.ru.

Указать для обратной связи наименование оператора, фамилию, телефон, адрес исполнителя. При необходимости, следует направить и другие материалы, обосновывающие предложения.

Подробности: http://www.minsvyaz.ru/_new-portal/site.shtml?id=2842

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 06 окт, 2004 22:46 »

1. Все
2. Никакие
3. Ни в каких

Ообоснование: все подают полную липу (знаю по опыту), поэтому проще отменить спецотчетность. Никто не сможет заставить операторов соблюдать ненужные никому, кроме Министра (для бравых отчетов) требования.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 окт, 2004 00:04 »

все подают полную липу (знаю по опыту), поэтому проще отменить спецотчетность.

Согласен. Еще отчетность очень нужна Аналитикам :sneky:

Вопрос: а какие санкции могут наложить на Оператора предоставляющего недостоверную статотчетность в Минсвязи?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 07 окт, 2004 00:08 »

Да есть такая статья в КоАП (не помню номер). Но недоказуемо, вот в чем дело.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 окт, 2004 00:10 »

Независимый консультант писал(а):Да есть такая статья в КоАП (не помню номер). Но недоказуемо, вот в чем дело.

Доказуемо: баланс :old:

А статья о непредоставлении, насколько помню...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 07 окт, 2004 00:39 »

Статья 13.19 Нарушение порядка предоставления статистической информации.

Из баланса ничего путного по Минсвязевским формам вытащить нельзя. Видов деятельности много, общую правоспособность никто не отменял...

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеugnsi » Чт 07 окт, 2004 15:31 »

п.3 ст.14.1. КоАП - Непредставление статочетности можно квалифицировать как нарушение лицензионных условий, если знаете, в условиях осуществления деятельности в каждой лицензии есть пункт о предоставлении статочетности. :vertag:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 07 окт, 2004 15:55 »

ugnsi,

А ВОТ ТАК - НЕЛЬЗЯ!
:otkaz:

Специальная норма выше общей. С такой логикой, вы будете штрафовать оператора за проигрыш любого граджданского дела в суде, поскольку оператор, по лицензии, обязан соблюдать действующее законодательство, а решением суда установлено нарушение...

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеugnsi » Чт 07 окт, 2004 16:08 »

Ну, в принципе, ни об одном деле вроде не слышал, НО 13.19 подведомственна только органам государственного статистического учета, в условиях лицензии предусмотрена обязанность предоставлять отчетность как в органы статистики, так и Минсвязи (здесь становится интересно). Каким образом тогда Минсвязи фиксировать факт правонарушения, если составлять протоколы она не может? Поэтому с большей вероятностью можно составить протокол по 14.1. Антон, суды в глубинке и не знают о специальных и общих нормах, а уж тем более об их соотношении. Поэтому постановление думаю будет не в пользу оператора.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 07 окт, 2004 22:24 »

ugnsi писал(а): Каким образом тогда Минсвязи фиксировать факт правонарушения, если составлять протоколы она не может? Поэтому с большей вероятностью можно составить протокол по 14.1. Антон, суды в глубинке и не знают о специальных и общих нормах, а уж тем более об их соотношении. Поэтому постановление думаю будет не в пользу оператора.


Ну и логика!
Почему-то УФСНСС ВПРАВЕ нарушать закон, а оператор - НЕ ВПРАВЕ?
Низкая квалификация судов - беда, а не оправдание.

Что же касается 14.1, то пример с штрафованием за проигрыш гражданского дела производит неизгладимое впечатление даже на самого дремучего судью! (И на прокурора - тоже). Дремучесть суда - не аргумент, а беда этой страны. Потому что неправосудность всегда влечет желание взять автомат и решить вопрос по справедливости.... справедливости одной стороны. И это - действительно страшно.

А что до того, как ФСНСС будет привлекать к ответственности - то это проблема МИТС. Презумпцию невиновности из КоАП никто не исключал...

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSlava » Пт 08 окт, 2004 08:51 »

УФСНСС фиксирует факт правонарушения (нарушение порядка предоставления форм государственного статистического наблюдения) в Акте при КЛД и может направить определение в органы госстатитсики, которые и привлекают оператора связи к административной ответсвенности по ст. 13.19.
С уважением Вячеслав

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 08 окт, 2004 12:14 »

Slava писал(а):УФСНСС фиксирует факт правонарушения (нарушение порядка предоставления форм государственного статистического наблюдения) в Акте при КЛД и может направить определение в органы госстатитсики, которые и привлекают оператора связи к административной ответсвенности по ст. 13.19.



Совершенно верно, такое решение полностью соответствует КоАП.

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Пт 08 окт, 2004 21:40 »

А это мысль Антон.
Давно пытаюсь сообразить, что есть такие условия лицензии, как статотчетность и прочие.
Но суд рассматривает и без проблем выносит постановление о наложении адм штрафа за нарушение условий лицензии. Подход у суда формальный. есть условие - выполняйте.

Думаю тему нужно развить.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Сб 09 окт, 2004 00:14 »

InspektorUGSN,
С моей точки зрения, Слава :frend: исчерпал тему (мне даже несколько стыдно, что я сам сразу не подумал о правильном пути).


Вообще, проблема проста как блин:
1. Минсвязи по юридической бескультурности свалило в одну кучу гражданские и публичные нормы. Появляется административная ответственность за гражданско-правовые нарушения. Такое свойственно абсолютным монархиям дискреционного толка.
2. Лицензия - специальное право. Поэтому включать в условия общие нормы недопустимо - появляется антиконституционная двойная ответственность.
3. Неопределенность полномочий публичных органов.

Кстати, юротдел министерии был в курсе этого, но начальника этого подразделения никто не слушал. (Я специально говорил с ним об этом. Посмеялись над попыткой штрафа за проигрыш гражданского дела... посмеялись грустно...)

Вот еще пример неправильной формулировки условий лицензии:
Оператор обязан соблюдать СНиП, ВНТП и т.д. Но оператор ЗАКАЗЫВАЕТ проектную документацию, ЗАКАЗЫВАЕТ строительство... и невиновен в нарушениях, допущенных подрядными организациями.
В то же время, РСН не управомочен осуществлять надзор за строителями и проектировщиками - и ничтоже сумняшеся штрафует оператора за нарушение, допущенное другим лицом.

Это как оштрафовать Васю за то, что его приятель Коля появился в общественном месте в нетрезвом состоянии.
Меня давно поражало упорство, с которым УЛ Минсвязи набивало условия лицензии всякими глупостями и банальностями, словно студент, набивающий "воды" в курсовую работу для придания ей объема и солидности. Детсад какой-то... :oops:

Впрочем, насколько я понимаю, в новой эре лицензирования эти проблемы будут сняты.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Сб 09 окт, 2004 15:44 »

Slava писал(а):УФСНСС фиксирует факт правонарушения (нарушение порядка предоставления форм государственного статистического наблюдения) в Акте при КЛД и может направить определение в органы госстатитсики, которые и привлекают оператора связи к административной ответсвенности по ст. 13.19.

Но существует два вида статотчетности: Госкомстат и Минсвязи. Так почему Оператору недостаточно подавать статистику Госкомстата?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Сб 09 окт, 2004 15:51 »

Отчетность Минсвязи подается и в Госкомстат тоже. Более того, при проведении КЛД УГНСИ правомерно требовало предъявления связных статотчетов со штампом статистики.
Поэтому правота Славы очевидна....

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлёна » Вт 19 окт, 2004 10:39 »

Ерунда, не ужели, кто то будет сидеть и проверять кол-во подключений, сумму и вычлинять ее из других доходов. Это в принцепе можно, но сколько времени это займет? И это только 13- и 14 - связь. А остальные? Куда более худшие формы. Особливо радует 4-связь. Мне предположим глубако безразлично какие у меня входящие звонки и биллинг дает только их суммарное время и кол-во, но разбивать какие от сотовых какие от ABO , какие от передвиж., какие от межденародные и т.д. и т.п. Конечно ЛИПУ даем Наиполнейшую. Как у нас говорят творческая работа, главное, что бы суммы строк бились и общее кол-во входящих не превышало кол-во, на пример, местных.

КРАСИВО. А нас тут еще и дернули в конце третьего квартала по 3-4-связь, ХОТЯ ЧЕрным по белому везде написано, что они отменены с 01 января 2004, сидели давеча экстренно рисовали за три квартала!
О как! :bu:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Вт 19 окт, 2004 10:44 »

Независимый консультант писал(а):Отчетность Минсвязи подается и в Госкомстат тоже. Более того, при проведении КЛД УГНСИ правомерно требовало предъявления связных статотчетов со штампом статистики.
Поэтому правота Славы очевидна....

Но Минсвязи давно просит присылать отчеты по электронной почте. "Электронная Россия" однако...

Теги темы

Минсвязь, Статотчетность

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0