Страница 3 из 4

СообщениеДобавлено: Пт 08 апр, 2005 15:23
Антон Богатов
ЗоЗо, Смотрят, смотрят. Некоторые даже принимают активное участие.

Предлагаю всем желающим.

СообщениеДобавлено: Пт 08 апр, 2005 15:49
ЗоЗо
Ну тогда посмотрим. Как я понимаю, пока ваш призыв не нашел отклика. Кстати, я бы тоже , наверное, "протест" не стал через конфу организовывать. Скорее по внутренним каналам. Благо все всех знают

СообщениеДобавлено: Пт 08 апр, 2005 16:39
Антон Богатов
ЗоЗо, А я подумаю, может, как гражданин РФ напишу. В прокуратуру обращаться может кто угодно.

Странные у нас операторы. Всех достали РЭ, но обжаловать приказ 113 боятся. Зря.

СообщениеДобавлено: Пт 08 апр, 2005 21:21
Erlang
Независимый консультант писал(а):Я уточнил в министерии. Письмо такое существует, причем ряду непосредственных конкурентов Ростелекома это письмо было направлено по почте.

Предлагаю написать жалобу генеральному прокурору. С моей точки зрения здесь имеется состав преступления (превышение должностных полномочий).

А МИТС напишет в ответ: отсутствует техническая возможность по получению и обработке данных. Заключен договор на обработку.
А вот на отсутствии конкурса на выполнении данных работ можно сыграть.
Публичный конкурс надо проводить :sud:
ЗоЗо, Смотрят, смотрят. Некоторые даже принимают активное участие.

Подтверждаю :salut:

СообщениеДобавлено: Пт 08 апр, 2005 21:24
Антон Богатов
Если министр не может исполнять свои обязанности - надо гнать министра, а не нарушать уголовный кодекс!

Возложение публично-правовой обязанности по разглашению коммерческой тайны с юридической точки зрения есть даже не беззаконие... это фашизм какой-то! :kip:

СообщениеДобавлено: Вс 10 апр, 2005 19:36
Антон Богатов
Представьте, что Минобороны издает приказ:
1. Все документы, составляющие государственную тайну хранить в архивах ЦРУ США;
2. Секретность обеспечивается грифом секретности.

Думаю, что ФСБ быстро бы разобралась с таким Министром... и отправило бы на судебно-медицинскую экспертизу.
А ведь это то же самое, только вместо гостайны выступает коммерческая тайна. Которая, между прочим, тоже охраняется законом.

СообщениеДобавлено: Пн 11 апр, 2005 09:14
ЗоЗо
Независимый консультант,
Можно обращатся с заявлением, даже если вы тут "не при чем"? Не пошлют ( по закону)?
А с тайной интересно: статистическая информация, по постановлению Госкомстата, может быть и не тайной никакой. Кто определяет принадлежность информации к коммерческой тайне? Само юр. лицо? Как оно об этом должно и кому сказать?
Правда по этому же постановлению передача инфы третьим лицам только с письменного согласия "источника информации".
И ещё: распространяется ли эти постановления на ведомственную статистику?Определение "фашизм"- это хорошо конечно, но все таки для Прокуратуры более полезно ссылки на законы. ( ИМХО)

СообщениеДобавлено: Пн 11 апр, 2005 09:20
Антон Богатов
1. В прокуратуру имеет право обращаться любое лицо по любому поводу. Это не суд.
2. Информация, представляемая в органы статучета имеет статус "служебной", то есть не подлежит разглашению без согласия владельца информации. Владельцем информации остается субъект, предоставивший информацию. При этом не являются конфиденциальными обобщенные сведения.
3. Владелец информации вправе самостоятельно решать вопрос об отнесении информации к коммерческой тайне. (Не так давно даже закон специальный приняли).
4. Разумеется, распространяется и на ведомственную статистику.
5. Квалификацию деяния обязана дать сама прокуратура. Гораздо лучше привести пример с гостайной, который я уже приводил выше. Не любят прокурорские, когда квалификацию дает заявитель, да и небезопасно это - можно попасть под действие статьи о ложном доносе. Причем к ответственности привлекут обе стороны :down:

СообщениеДобавлено: Пн 11 апр, 2005 09:27
ЗоЗо
Спасибо, боллее-менее понятно. Но некоторые вещи для неюриста неочевидны.
Информация, представляемая в органы статучета имеет статус "служебной",

Это почему? В том постановлении, что я читал ни слова об этом. Просто: "может быть... а может не быть"
Информация, представляемая в органы статучета имеет статус "служебной

Где это написано? (объявлено?)

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 17:35
Гость
ГВЦ Ростелекома ( в прошлом ГВЦ Министерства) всегда выполнял эту функцию.
Последние голы в два этапа - со всех информацию собиралась через промежуточное звено. Как ни странно требование конфиденциальности всегда соблюдалось и информацией Ростелеком не пользовался.

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 17:55
Erlang
ГВЦ Ростелекома ( в прошлом ГВЦ Министерства) всегда выполнял эту функцию.

Речь не о б этом: почему отдельную группу Операторов завели в "черный список" и направили именно туда?

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 18:30
Гость
Этих до этого обрабатывала другая контора - аггрегировала данные и затем пересылала в ГВЦ. Сейчас просто ушло промежуточное звено. А те, кого нет в списке и раньше напрямую в ГВЦ отсылали.

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 22:55
Антон Богатов
Было- не было.. неважно. У нас и при советской власти случались преступления.
Главное, что этим делом надо бы заняться прокуратуре. И крепко врезать по мозгам некоторых умников и умниц из ДЭФ Росинформсвязи и ФАС.

Резюме: Fasz ra :super1:

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 23:30
Erlang
А почему не провести открытый конкурс на право обработки данной информации?
Сейчас еще Ростелеком российская компания, но с участием западного капитала.
А утечка информации?

А продадут Связьинвест?

Давайте открыто закроем ФСБ: пусть работают ЦРУ и Массад на территории России, чего стесняться?

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 23:34
Антон Богатов
Erlang писал(а): Давайте открыто закроем ФСБ: пусть работают ЦРУ и Массад на территории России, чего стесняться?


И разведка республики Папуа Новая Гвинея- о, ужас! :ghost: :tank: :rus:

СообщениеДобавлено: Чт 21 апр, 2005 23:40
Erlang
И разведка республики Папуа Новая Гвинея

Там тоже наши :salut:
Зато бюджет полегчает. Пусть и пополняют своих :super1:

СообщениеДобавлено: Пт 22 апр, 2005 11:29
Алёна
У нас Управление ФС по НСВ ввело новые формы стат отчетности самостоятельно прислали нам письмом , которое начинается " Прошу......"
Зато за непредставление в срок , указанный в письме выкатили штраф, БОРИМСЯ с БЕСПРЕДЕЛОМ!

А потом еще и местное отделение свои введет.... И будум только отчетами заниматься ..... Грустно все это!

Такое ощущение, что ФС по надзору только стат отчетностью и занимается. Интересно сколько народу у них в аппарате занимается обработкой этих отчетов? :shock:

СообщениеДобавлено: Пт 22 апр, 2005 11:51
Антон Богатов
Подмена действия движением. Очень характерно для ложного гомеостаза.

СообщениеДобавлено: Пт 22 апр, 2005 12:01
Алёна
Независимый консультант,
Относительное динамическое постоянство состава сотрудников и их действий!
хи-хи-хе , можно целый научный труд навоять по "Гомеостаз штатных сотрудников Федеральных служб"
:super1:

СообщениеДобавлено: Ср 01 мар, 2006 15:19
Громозека
Коллеги, может я чего-то не понимаю, но какими НПА установлена обязанность оператора направлять статотчётность в МС?