Страница 3 из 6

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 13:51
Антон Богатов
НЕ ВАЖНО, чей дом! Важно, чьи квартиры!

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:27
Denis
Дома ( около ) 90 распределяются примерно так:
Где-то 75-80 домов относились на прямую к УЕЗ, другие обслуживаются ЖКО коммерческой компании застройщика, но в принципе они под туже дудку УЕЗ пляшут.

Сегодня они умудрились пока демонтировать 1 ящик неподключенный находийся на тех. этаже. Естественно не представителя, ни акта, ничего ...

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:30
Антон Богатов
Denis, квартиры приватизированные есть?
(Кто там чего обслуживает - вообще несущественно).

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:34
Denis
Да, мы сейчас обрабатываем всех клиентов у кого квартиры на правах собственности для подготовки коллективных обращений.
К ЖКО у коммерческого застройщика все квартиры приобретались в собственность.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

P.S. По мунициальному жилью наверное 20-30 % приватизировано, это средний процент вероятно как и везде.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:35
Антон Богатов
Куда вы собрались обращения писать? И зачем? Ничего не понимаю...

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:39
Denis
Писать думаю, что от собственников в УЕЗ, чтобы как-то их охладить от поспешных, а тем более противозаконных действий, которые к сожалению уже начались.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:42
Антон Богатов
Denis, надо не в УЕЗ писать, а в милицию. Заявление о краже. Причем писать должны Вы, приложив копию заявлений собственников об акцепте вашей оферты.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:43
Denis
:shock: Независимый консультант, Каким образом на Ваш взгляд поздействовать на данную ситуацию, дабы зафиксировать положение и сохранить опорную сеть и её работу , да и переломать ситуацию. Т.к. подобные действия в праздники ( представляете найти слесарей с 1 по 10 мая, это наверное жителям точно не подсилу ) показывает на крайнюю заинтересованность УЕЗ решить эту ситуацию быстро.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:46
Антон Богатов
Denis, Кнут и пряник. Как обычно.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 14:49
Громозека
Mono,
вещные права подлежат регистрации в рег.палате. Если регистрации нет, то хоть запишись на тему: я, глава МО, передаю жилфонд МУ "Пупкин и Ко" на праве оперативного управления. Юристы пары МО Свердловской области в Арбитраже после невинного вопроса "А что на эту тему нам скажет учреждение юстиции?" бледнели и лепетали на тему: передано... вот акты передачи... вот Постановление Главы... на балансе МУ..... , денег в бюджете на регистрацию нету.... Судьи в этом случае выясняют: есть регистрация или нет, а если нет, то когда создано МУ (МУП) и как передавалось имущество, если эти конторы создавались ДО вступления в силу ФЗ "О гос.регистрации прав..."
С в/ч может оказаться такая-же петрушка: передали в/ч жилфонд на баланс ПОСЛЕ вступления в силу ФЗ о госрегистрации, и возникает вопрос: с КЕМ заключать договор?
В таком вот аскепте :-)

Denis
До кучи советую в прокуратуру с просбьбой о направлении предостережения о недопустимости нарушений закона

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 15:08
Denis
Независимый консультант,

Проясните понятие: Заявление об акцепте оферты оператора , чтобы я как человек в юридическом смысле неграмотный понимал в какое направление смотреть и направлять нашего юриста оперативной подготовки документов и принятия соответствующих действий.

Добавлено спустя 19 минут 25 секунд:

Проясните понятие: Заявление об акцепте оферты оператора

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 15:08
Антон Богатов
Договор оказания услуг связи с физлицом публичен согласно ЗоС. Такой договор проще всего заключать подписанием заявления об акцепте (принятии) оферты (публичного предложения) оператора о заключении договора.
Использовать ОДС вправе только собственник ОДС, которым является собственник квартиры и никто больше (согласно ЖК). Таким образом, оборудование принадлежит оператору, а ОДС, в которой размещается оборудование, используется не оператором, а собственником квартиры для получения услуг данного оператора.
Юрист поймет... или должен понять, если он юрист.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 16:04
Denis
Огромное спасибо за объёмное разъяснение.

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 17:21
Mono
Независимый консультант,
Антон, как Мальчих-плохиш не могу молчать!!!
Ох и вляпается Denis, пойдя по этому пути.....

СообщениеДобавлено: Ср 04 май, 2005 20:54
Антон Богатов
Mono, А другого пути вообще не существует. ЖК вступил в силу. Основывать бизнес на банальных взятках я никому не советую - слишком велик системный риск.

СообщениеДобавлено: Чт 05 май, 2005 11:36
Erlang
Mono писал(а):Независимый консультант,
Антон, как Мальчих-плохиш не могу молчать!!!
Ох и вляпается Denis, пойдя по этому пути.....

Разъясни.

СообщениеДобавлено: Чт 05 май, 2005 19:39
Denis
Mono: Если Вы знаете подводные камни, которые возможно не учёл Антон , разъясните. Пляпаться то, как раз и не хотелось бы, идеален как обычно вариант и волки сыты и все целы, ну и рыбка .... рыбку конечно забывать не хочеться ...

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Кстати, в ходе многочисленных бесед представители УЕЗ постоянно ссылаются и на пресловутый закон об антитерроре и нормативные документы ГО и МЧС каким-то неведомым образом ограничивающие или регламетирующие порядки доступа, хоть ссылок на конктетный документ опять же нет.

СообщениеДобавлено: Чт 05 май, 2005 20:26
Антон Богатов
Закон об антитерроре и нормативные документы ГО и ЧС никаких специальных прав УЕЗам не предоставляют. Потому и ссылок нет.

СообщениеДобавлено: Пт 06 май, 2005 00:29
ALaddin
А они себя вообразили дворниками начала 20-го века, которые следили за правопорядком в своих дворах и в случае чего свистели в свисток :ovacia:

СообщениеДобавлено: Пт 06 май, 2005 09:40
Mono
Попробую о подводных камнях (т.е. как я на месте ДЕЗА-УЕЗА и т.п. пытался бы отшить ООО)
Коллеги ссылаются на ЗоС когда говорят о публичном договоре услуг связи - совершенно верно - но из этой публичности возникают права-обязанности только для двух сторон - Клиента и Оператора (оператор обязан заключить договор с любым обратившимся клиентом). Обязанностей для третьих из договора об оказании услуг связи лиц не возникает. Если б я был юрконсулом ДЕЗа-УЕЗа ссылка на публичный характер договора об оказании услуг связи меня только бы порадовала. Далее - заключение договора об оказании услуг связи предполагает саму возможность оказания услуг связи (не только техническую возможность с этим вроде все в порядке, но и если быть буквоедом наличие лицензий-разрешений и т.п. в том числе наличие документально оформленных прав на использование инфраструктуры - чердак-крыша-подвал и т.д.). Клиент имеет полное право поинтересоваться наличием таких документов. Если же что-либо из этого перечня отсутствует то имеет место ситуация при которой ООО заключает договор не имея возможности оказать услугу на полностью законных основаниях - уцепившись уже за это можно намотать очень много неприятных (при разбирательстве например в суде последствий для ООО).

И теперь о ЖК.
Пусть в этом доме имеется Х% приватизированных квартир и У% неприватизированных (соотношения не суть важно). Таким образом мы имеем количество собственников = Х плюс 1. (Х владельцы приватизированных квартир, 1 – юрлицо (государство, ведомство, муниципалитет, предприятие не важно) в чъей собственности находятся неприватизированные квартиры.
Статья 36 ЖК - По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

Если собственник У возражает – решение не принято. И не важно кто у нас У (ДЭЗ-УЕЗ-ЖЭК). Для УЕЗа даже выгоднее запутанность ситуации – типа Вы не считаете УЕЗ (баллансодержателя) собственником? Очень хорошо! Тогда найдите того кого Вы считаете собственником и получите его согласие + согласие остальных собственников. (Если часть неприватизированных квартир находится например как в случае с МВД, в государственной собственности, то извольте получить разрешение от Российской Федерации, а мы посмотрим как у вас это будет выглядеть).

Что касается ограничения доступа на чердаки и т.п – этот вопрос в ведении местных властей которые могут принять вполне драконовские меры для для ограничений. И ООО на вполне законных основаниях просто не будут пускать на ОДС.

Единственный плюс ООО, что сеть уже развернута и ее услугами пользуются жильцы, мнение которых может быть учтено.

Резюме (еще раз) надо решать по Леопольду.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Еще о Леопольде (об этом упоминалось) заинтересуйте УЕЗ дополнительным пряником - типа оборудовать подвалы чердаки крыши запорными устройствами с сигнализацией на вскрытие, домофонами и прочим (видеконференцией для дворников)...может поведутся? Пряник ищите, кнут не сработает.