Интернет - это...

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#21  Сообщение JK » Чт 05 ноя, 2009 09:39 »

MNOGO
Да причём тут устоинность термина. Налицо попытка дать в определении одного термина определение и другому... до кучи, так сказать.
Можно было бы более понятнее, типа (используя только слова из приказа):
Сегмент сети "Интернет" - находящаяся в ведении (эксплуатации) Федеральной службы охраны Российской Федерации (далее именуется - оператор сегмента сети "Интернет") часть информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Сеть "Интернет" - информационно-телекоммуникационная сеть, связывающей информационные системы, информационно-телекоммуникационные сети различных государств посредством сетевых адресов.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#22  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 09:51 »

JK писал(а):Да причём тут устоинность термина.

Ну, про приказ ФСО- это пример бюрократического косноязычия. Но, для правоприменения, терминология должна "устоятся", чтобы под одним и тем же термином все понимали одинаковое.
Пока этого нет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#23  Сообщение JK » Чт 05 ноя, 2009 10:27 »

MNOGO
Ну, в данном случае, больше похоже на разный набор букофф при одинаковом понимании результата.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Destroyed » Чт 05 ноя, 2009 17:31 »

Сеть "Интернет" - информационно-телекоммуникационная сеть

ну что еще надо-то.

Говоря более длинно Интернет - совокупность информационных ресурсов и сетей связи, посредством которых осуществляется доступ к этим информационным ресурсам.

См. закон об Информации

Информация - любые сведения данные.

В слове Интернет всех вводит в ступор слово net, и отсутствие слова info.

Было бы InfoNet, небыло бы вопросов. Сеть информации, что по сути и есть Интернет.

tenj
Форумчанин
 
Сообщения:
396
Зарегистрирован:
14 мар 2007
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение tenj » Пт 06 ноя, 2009 09:06 »

баянчик, но:

Док Сёрлз и Дэвид Вайнбергер о том, что такое Интернет и с чем его путают

17 июня 2003


Предлагаем вниманию наших читателей перевод уже ставшей знаменитой статьи Дока Сёрлза (Doc Searls) и Дэвида Вайнбергера (David Weinberger) "Мир концов: Что такое Интернет и как перестать его путать с чем-то другим". Название говорит само за себя: это целый небольшой философский трактат об Интернете.


Ошибки бывают разными.

На некоторых мы учимся. Например, никто уж больше не станет тешить себя мыслью, что продажа игрушек для домашних животных через Интернет — это отличный способ разбогатеть.


Однако на других ошибках мы попадаемся постоянно, снова и снова. Полагая, например, что:




что Сеть, как и телевидение, — это способ удерживать глазные яблоки в неподвижном состоянии, покуда рекламщики закапывают в них всё, что им нужно.

что телекоммуникационные операторы должны фильтровать, контролировать и всякими прочими способами "развивать" Сеть.

что негоже пользователям общаться друг с другом, используя разные интернет-пейджеры.

что слабым местом Сети является отсутствие регулирования, нацеленного на защиту отраслей, которым почудилась угроза с её стороны.

Когда речь заходит о Сети, многие из нас, как выясняется, страдают от синдрома повторяющихся ошибок (или же синдрома вальсирования на граблях). Особенно это касается издателей газет и журналов, теле- и радиовещания, кабельного телевидения, звукозаписывающей и кинематографической отраслей, а также телефонных компаний, — и это только те, кто вспоминается сразу.

Вследствие неимоверного авторитета, которым эта публика пользуется в Вашингтоне, синдром вальсирования на граблях распространился на законодательные и исполнительные органы, даже на суды.

В прошлом году интернет-радио — молодую перспективную отрасль, которая грозила предоставить слушателям куда более значительный выбор, по сравнению со всё менее разнообразными и безнадёжно отсталыми "обычными" радиостанциями, — расстреляли прямо в колыбели.

Оружие, патроны и подбадривающие вопли "Ату их!" любезно предоставили звукозаписывающая отрасль и Акт о правах на цифровой контент в цифровую эпоху, в котором воплотились все страхи голливудских звероящеров, ногами проталкивавших этот закон через Конгресс в 1998 году.

"Интернет рассматривает цензуру как повреждение на линии и ищет обходные маршруты", — вспоминается нам знаменитое изречение Джона Гилмора. И это правда.

В долгосрочной перспективе интернет-радио победит. Системы интернет-пейджинга станут полностью совместимыми. Глупые корпорации поумнеют или сдохнут. Глупые законы исчезнут или сменятся чем-то получше. Но, согласно не менее знаменитому изречению Джона Мэйнарда Кейнса, "В долгосрочной перспективе все мы — трупы".

Всё, что нам нужно понять, так это — чем на самом деле является Интернет. Это не трудно. Сеть — это не ракетная наука. Это, если вдуматься, даже не поделка школьников на уроке труда.

Так что трагедию, к которой приведёт синдром повторяющихся ошибок, можно предотвратить прямо сейчас — заодно не допустив совершения глупостей на несколько миллиардов долларов — если запомнить всего один простой факт: Сеть — это "мир концов". Вы находитесь на одном её конце, все остальные — на других.

Конечно, очень утешительно думать, что каждый из нас имеет ценность для Сети. Но это ещё и непреложная истина технической архитектуры Сети. А ценность Интернета зиждется на его технической архитектуре.

К счастью, истинную природу Интернета не так уж трудно понять. На самом деле, синдром танцев на граблях и Прозрение отделяют друг от друга лишь несколько утверждений:

Интернет не сложен

Интернет — это не предмет, это соглашение

Интернет глуп.

Вливание новых ценностей в Сеть понижает её собственную ценность: от добра добра не ищут

Вся ценность Интернета произрастает на его краях

Деньги утекают в периферию

Конец мира? — Ничего подобного, мир концов.

Три главные добродетели Интернета:

а). Он никому не принадлежит


б). Им могут пользоваться все


в). Каждый может улучшить его



Если Интернет настолько прост, почему вокруг него столько идиотства?

Некоторых ошибок можно было бы уже и не совершать

Интернет не сложен

Главная идея Интернета состояла в том, чтобы воспользоваться ужасающей силой простоты. Подобно тому, как в реальном мире гравитация заставляет большой камень притягивать маленькие, Интернет создавался с тем, чтобы удерживать вместе маленькие сети, образовывая, таким образом, одну большую.

Единственный способ добиться такого — упростить до примитива отправку и получение данных между сетями. Таким образом, Интернет должен был стать простейшим способом переправить биты данных из любой точки А в любую точку Б.


Интернет — не предмет. Это соглашение

Разглядывая фонарные столбы и опорные мачты, мы видим, что сети — это, собственно, провода. Эти же провода являются частями других систем — телефонных сетей, линий электропередач, сетей кабельного телевидения, и так далее.

Когда мы слушаем радио или смотрим телевизор, мы то и дело слышим, что всякие вещательные сети — это источники программ, транслируемых по воздуху или по кабелям.

Так вот, Интернет — это нечто другое. Это не провода. Не система. И это не источник программ.

Интернет — это средство сосуществования и взаимодействия всего того, что называется сетями. Это — "интер-сеть". В буквальном смысле.

Таковой она становится вследствие того факта, что это всего лишь протокол — тот самый пресловутый Internet Protocol (IP), если быть точными. Протокол — это соглашение о взаимодействии отдельных частей.

Он не регламентирует, что люди могут делать с сетью, что они могут громоздить на её краях, что они должны говорить и кто вообще имеет право голоса.

Протокол просто указывает: хотите обмениваться с другими данными — пожалуйте. Хотите подключить компьютер — или сотовый телефон, или холодильник, — к сети, милости просим. Примыкайте к соглашению, которое и есть Интернет.

Интернет глуп

Телефонная система, которая не является Интернетом (пока, по крайней мере), — дьявольски умна. Она знает, кто откуда звонит, где кто находится, что транслируется — человеческий голос или поток данных, на какое расстояние, во сколько обойдётся звонок. Телефонная сеть предоставляет услуги, которые только ей и нужны: ожидание звонка, идентификация абонента и вообще всё то, что телефонные компании так любят продавать.

Но Интернет — Интернет глуп. И это хорошо. Его создатели добились того, что самая крупная, самая всеобъемлющая сеть — глупа, как мешок с камнями.

Интернет понятия не имеет о многом из того, что знает умная сеть вроде телефонной: идентификаторы, полномочия, приоритеты, и так далее, — всё это ему ни к чему. Интернет знает только одно: вот эту горсть битов надо перекинуть из одного конца Сети в другой.

У создателей были довольно-таки весомые технические основания сделать Сеть глупой. Глупость — она прочна. Благодаря своей глупости, Сеть спокойно принимает новые устройства и людей, и потому стремительно разрастается во все стороны. К тому же благодаря этому для инженеров оказалось очень просто обеспечить подключение к сети любых "умных" устройств — видеокамер, телефонов и вообще всего того, что цветёт буйным цветом на краях Сети.

И всё потому, что аргумент "Глупость есть благо" — не столько связан с вопросами технологии, сколько с вопросами ценности и значимости...

http://www.membrana.ru/articles/interne ... 17/174100l

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#26  Сообщение ТРИОД » Пт 06 ноя, 2009 11:05 »

Destroyed писал(а):всего-то нужно, определить их статус как национальных стандартов,


Если рекомендациям ITU придать статус национального стандарта, то они будут обязательны для исполнения всеми операторами связи и надзор должен будет контролировать их выполнение и карать нерадивых, не выполняющих эти стандарты.

Фишка рекомендаций ITU состоит в том, что они являются лишь рекомендациями не обязательными для исполнения строго.
Подписывая Конвенцию и Устав ITU страны-члены ITU тем самым лишь подтверждают, что они будут СТРЕМИТЬСЯ к выполнению этих рекомендаций. Каков уровень этого стремления, каждая администрация связи каждой страны определяет сама.

И это правильно.

Сравните сети связи, например, американского AT&T и оператора связи где-нибудь в Судане (там еще в конце XX века случаи каннибализма фиксировались и никого не удивляли): рекомендации едины, а сети для их реализации несопоставимы вообще.

Наши сети местной телефонии, например, до сих пор электромеханические на 60% и МУС и МСС аналоговые процентов на 40.
Кое-где еще используются системы уплотнения кабелей симметричной и парной скрутки типа "Кама" (кто работал на эксплуатации местных телефонных сетей знают что это такое) и говорить о реализации рекомендаций ITU на таких сетях просто бессысленно.
Поэтому рекомендации ITU и не внедряются у нас на уровне НПА.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Destroyed » Пт 06 ноя, 2009 13:21 »

Если рекомендациям ITU придать статус национального стандарта, то они будут обязательны для исполнения всеми операторами связи

А что в этом плохого?

Т.е. Вы сторонник изобретения неких своих стандартов. Так сказать свой путь в связи. Или сторонник отсутствия стандартов как таковых. Или сторонник чего?

Судя по посту выше сторонник отсутствия. Нужны рекомендации, а далее что захочу, в мутной воде проще жить.

Добросовестность - она только подразумевается. В России тем более. Увы, не по себе сужу, по окружающим. Как только задаешь прямой вопрос, народ начинает плавать и уходить от прямого ответа.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#28  Сообщение AlexBT » Пт 06 ноя, 2009 13:43 »

Угумс.
Начало конца, или конец начал.

Если бы еще за это не брали денег, было бы вообще здорово и правильно. Любители добровольцы работают даром.
Но денег хотят больше, чем за умные телефонные сети.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Связной (С) » Пн 19 апр, 2010 10:20 »

...В законах и подзаконных актах 1700 упоминаний слова «Интернет». Все такие упоминания надо изучить и разработать поправки, учитывающие специфику Интернета, устранив все разночтения. Здесь не идет речи о создании отдельного закона «Об Интернете» и о жестком регулировании отрасли», — прокомментировал проект Минкомсвязи исполнительный директор РОЦИТ Сергей Плуготаренко... / Отдельных правил для Интернета в России не будет

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Связной (С) » Вт 27 апр, 2010 13:24 »

Минкомсвязи РФ создало рабочую группу по подготовке законопроекта об изменении законодательства РФ по вопросам регулирования отношений в сфере Интернета
...Как сообщил на заседании рабочей группы А.Солдатов, в рамках законопроекта планируется:
разработать понятийный аппарат для единообразного использования терминологии, связанной с Интернетом, в законодательных актах РФ;
определить границы юрисдикции РФ в Интернете;
закрепить существующий механизм регистрации доменных имен второго уровня;
уточнить понятие "услуги доступа в Интернет" и обозначить необходимость дальнейшего совершенствования в этом направлении подзаконных актов о лицензировании в области связи;
произвести определение субъектов, предоставляющих услуги в сети Интернет /информационных посредников/, их функций и отношений, возникающих между ними. Установить ответственность информационных посредников при незаконном распространении информации и нарушении авторских и смежных прав третьими лицами.

Российскому Интернету "труба"?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Связной (С) » Чт 16 дек, 2010 11:15 »

Интернет (сеть Интернет)
Глобальная компьютерная сеть, дающая доступ к емким специализированным информационным серверам и обеспечивающая электронную почту. Доступ в Интернет и сервис обеспечивается провайдерами.
Райзберг Б. А., Лозовский Л. Ш., Стародубцева Е. Б.Современный экономический словарь. 5-е изд., перераб. и доп. — М.: ИНФРА-М,2007. — 495 с. — (Б-ка словарей "ИНФРА-М").
Интернет - глобальная информационная сеть, части которой логически взаимосвязаны друг с другом посредством единого адресного пространства, основанного на протоколе TCP/IP. Интернет состоит из множества взаимосвязанных компьютерных сетей и обеспечивает удаленный доступ к компьютерам, электронной почте, доскам объявлений, базам данных и дискуссионным группам.
Википедия — свободная энциклопедия)

НТС Минкомсвязи обсудит «Глоссарий Концепции развития информ

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Erlang » Сб 18 дек, 2010 08:00 »

Связной (С) писал(а):закрепить существующий механизм регистрации доменных имен второго уровня;

Так на .РФ вроде закрепили. Не?
Связной (С) писал(а):уточнить понятие "услуги доступа в Интернет" и обозначить необходимость дальнейшего совершенствования в этом направлении подзаконных актов о лицензировании в области связи

Нет предела совершенству. (с)

Главное НачАть и Углубить. (с)
:Fraza_2:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Связной (С) » Вт 21 июн, 2011 07:49 »

Интернет – глобальная информационно-телекоммуникационная сеть, связывающая информационные системы и сети электросвязи различных стран посредством глобального адресного пространства, основанном на использовании комплексов Интернет-протоколов (Internet protocol, IP) и протокола передачи данных (Transmission Control Protocol, TCP), и предоставляющая возможность реализации различных форм коммуникации, в том числе размещения информации для неограниченного круга лиц.
СНГ - модельный закон Об регулировании Интернет

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2