Страница 1 из 3
Текущие договоры оказания услуг связи

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 12:12
alexxx921
Внимательно читал форумы на этом сайте. Приятно удивлен «здравомыслию» постов.
Мы являемся оператором местной связи. До 01.01.2006г. заключены договоры на предоставление услуг МС, МГ и МН, срок действия которых плавно перетек в этот год. В связи с этим возникает ряд вопросов, которые вроде здесь и обсуждались, но четких ответов я так и не нашел…
До того, как мы заключим агентские договоры с операторами МГ и МН связи:
1. Учитывая положения ст.422 ГК РФ, должны мы все-таки перезаключать договоры со своими абонентами????????????
2. В конце января мы должны выставлять счета за услуги МГ и МН связи по текущим договорам. Если мы в счете не укажем – «услуги МН и МН связи», а просто «услуги за январь» – ни у кого не возникнет проблем????????
3. Агентский договор предполагает «шапку»:
Оператор МН и МН связи, в лице НАС, т.е. оператора МС, действующий на основании агентского договора… предоставляет услуги МН и МН связи…. Или
Оператор МС, на основании агентского договора с Оператором МГ и МН связи предоставляет услуги МН и МН связи…????????????
Заранее благодарен за ответы….

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 12:27
Антон Богатов
1. Учитывая положения ст.422 ГК РФ, должны мы все-таки перезаключать договоры со своими абонентами????????????
Должны, поскольку никогда не имели права оказывать услуги ММТС.
2.
услуги МН и МН связи», а просто «услуги за январь» – ни у кого не возникнет проблем?
Проблемы возникнут у ваших абонентов. Налоговые проблемы.
Оператор МН и МН связи, в лице НАС,
Только так.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 13:30
alexxx921
Цитата:
1. Учитывая положения ст.422 ГК РФ, должны мы все-таки перезаключать договоры со своими абонентами????????????
Должны, поскольку никогда не имели права оказывать услуги ММТС.
Можем ли мы перезаключив договор указать, что оказываем услуги обеспечения доступа абонетам к ММТС?

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 14:21
Антон Богатов
Можем ли мы перезаключив договор указать, что оказываем услуги обеспечения доступа абонетам к ММТС?
Можете, почему нет? Бумага терпит. Однако, если у Вас при этом не будет лицензии на оказание услуг ММТС, то:
1. Директор подлежит привлечению к уголовной ответствености по ст. 171 УК РФ;
2. Все сделки по оказанию услуг ММТС ничтожны, а с абонентов взыщут соответствующие суммы НП и НДС, а также пени.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 15:09
alexxx921
1. Директор подлежит привлечению к уголовной ответствености по ст. 171 УК РФ;
2. Все сделки по оказанию услуг ММТС ничтожны, а с абонентов взыщут соответствующие суммы НП и НДС, а также пени
Это юрист знает, а менеджеры никак понять не могут... У нас более 400 договоров на ММТС. им надо сейчас счета за январь выставлять. и .... тупик. Агентского договора нет, хотят напрямую заключать с абонентом как агент Оператора и т.д. и т.п. Пишу сейчас Справку со смыслом - разбегайтесь.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 15:15
JK
alexxx921, немного добавлю к словам Независимый консультант...
Указать можете, но учтите, что вы (как ОпМТС) не можете тарифицировать Вз-Мг-Мн-вызовы (и соответственно, собирать за это деньги).

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 15:23
telematic
JK, Деньги-то как раз собирать можно. Вопрос другой - что с ними потом делать? Мне в Дальсвязи сказали - А мы вам выставим счёт, на котором будет написано "За услуги Ростелекома". Вопрос - А кто моим абонентам выставит счета-фактуры за услуги ММТС и ВзТС? - поверг в ступор. Дальнейший диалог выявил полное непонимание разницы между счётом на оплату и счётом-фактурой. Правда, оговорюсь, что среди присутствующих бухгалтеров не было.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 15:28
Антон Богатов
Дальнейший диалог выявил полное непонимание разницы между счётом на оплату и счётом-фактурой.
Мда..... звиздец полный.
Рано или поздно придет дядя-Налоговый Инспектор с Дубиной. И кончится вся связь в Российской Федерации.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 15:56
alexxx921
аксакал
что вы (как ОпМТС) не можете тарифицировать Вз-Мг-Мн-вызовы - А ГДЕ ЭТО УКАЗАНО?

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 16:05
telematic
alexxx921, Тарифицировать вы мете всё что угодно. Хоть количество оргазмов порнозвезды Дженны Джеймсон. Главное, в акте выполненных работ и счёте фактуре не напишите "оказание услуг МГМН и ВзТС".
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: telematic писал(а):alexxx921, Тарифицировать вы можете всё что угодно. Хоть количество оргазмов порнозвезды Дженны Джеймсон. Главное, в акте выполненных работ и счёте фактуре не напишите "оказание услуг МГМН и ВзТС".

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 16:44
проходил мимо
telematic писал(а):JK, Деньги-то как раз собирать можно. Вопрос другой - что с ними потом делать? Мне в Дальсвязи сказали - А мы вам выставим счёт, на котором будет написано "За услуги Ростелекома". Вопрос - А кто моим абонентам выставит счета-фактуры за услуги ММТС и ВзТС? - поверг в ступор. Дальнейший диалог выявил полное непонимание разницы между счётом на оплату и счётом-фактурой. Правда, оговорюсь, что среди присутствующих бухгалтеров не было.
В этом то вся и проблема...
По закону. Здесь видится:
1) цепочка агентских взаимотношений (Отношения по "обслуживанию" Абонентов, получивших услуги ММТС от Ростелеком) Глава 52 ГК РФ.
Выставление счетов, тарификация, сбор денежных средств...
2) Отношению по оказанию услуг присоединения (Между ОМТС, ОЗТС и ОММТС). Глава 39 ГК РФ.
Здесь надо опраделиться кто, кому и какие услуги оказывает (см. Прил. 1 ППРФ 161 )

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 16:50
telematic
Дмитрий, Проблему я вижу в том, что на сегодняшний день у ММТС операторов нет на местах кассы и абонентских баз, чтобы выставлять с/ф и акты абонентам. По п.2. схема мне видится такой - Абонент - ОпММТС - ОпВзТС-ОпМТС. Услуга МГМН Абоненту - Услуга зонового транзита - Услуга местного завершения. И различные вариации если МТС и ВзТС одно лицо.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 16:57
Антон Богатов
И есть одна хитрость: бывает субагентирование. Но субсуб(n)агентирования уже не бывает. Об этом тоже не следует забывать.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 17:00
telematic
Независимый консультант, Я так понял, Ростелеком с мелкими операторами типа меня возться не хочет, отдаст на "суб" МРК. Хотя уже пытается заключать прямые договоры с моими абонентами.

Добавлено:
Чт 26 янв, 2006 17:07
JK
telematic,
Тарифицировать вы можете всё что угодно.
Ага, для собственного удовольствия. Тарификация без выставления счёта и собирания денег = "шорох орехов".
alexxx921, ППРФ 310+

Добавлено:
Пт 27 янв, 2006 10:10
alexxx921
Так делать-то что, пока не заключим агентский договор с оператором ММТС?

Добавлено:
Пт 27 янв, 2006 10:19
telematic
alexxx921, А этого никто не знает. Я вот хочу посмотреть, какие мне документы в феврале Дальсвязь пришлёт за январь, а потом уже буду чесать репу.

Добавлено:
Пт 27 янв, 2006 10:35
alexxx921
telematic, Да уж.... "переходный период"

Добавлено:
Пт 27 янв, 2006 10:47
SashOK
alexxx921 писал(а):Так делать-то что, пока не заключим агентский договор с оператором ММТС?
Согласовать коммерческие условия, получить у оператора ММТС м ВзТС хотя бы номер договора и номер доверенности и на основании эти "циферок" выставлять от имени этого оператора счета-фактуры и акты. Мы во всяком случае так и будем делать. Операторы ММТС просто физически не способны раньше февраля-марта подписать бумаги. Такие они у нас крупные и неповоротливые. Жаль что все "чинуши" которые эту кашу заварили не понимают, что все эти укрупнения заканчиваются WorldComой. Несварение желудка от перенасыщения!


Добавлено:
Пт 27 янв, 2006 10:51
telematic
SashOK, Вы не может выставлять счета-фактуры от чужого имени.