Пусть некий маленький оператор - порядка 1000 абонентов - в Московской области желает присоединиться к Центртелекому. Абоненты, естественно, будут звонить частично в Москву, частично по области. Большие люди утверждают, что, если такого неместного трафика достаточно много, то выгоднее присоединяться на зоновом уровне. Но зоновое завершение стоит дороже, чем местное (можно увидеть это в ценах Центртелекома), в чем же здесь выгода?

И второе. Когда абоненты этого маленького, но гордого оператора, будут звонить в Москву, они заплатят по полной программе за зоновый транзит и по тарифу Ростелекома. Тогда как абоненты Центртелекома с таким же кодом 498 каким-то хитрым образом имеют право звонить на МГТС бесплатно, точнее, в рамках абонплаты. (правда, звонок из Москвы платный).

Правильные ли это утверждения, или есть какие-то тонкости? Может, кто-то работал в такой реальной ситуации?

Присоединяться надо и на зоновом и на местном уровне. Если только на местном, то придется оплачивать зоновый транзит...

Независимый консультант писал(а):придется оплачивать зоновый транзит

- это наверное только в том случае, если PSV является опЗТС.

PSV
При такой ёмкости надо бы посчитать не только стоимость присоединения, но и стоимость (доход/расход) пропуска трафика.
Может получиться, что "за речкой корова полушка, да рупь перевоз".

Независимый консультант писал(а):Присоединяться надо и на зоновом и на местном уровне. Если только на местном, то придется оплачивать зоновый транзит...

А при зоновом присоединении разве не придется?

JK писал(а):При такой ёмкости надо бы посчитать не только стоимость присоединения, но и стоимость (доход/расход) пропуска трафика.

Какова бы ни была эта стоимость, а обеспечить абонентам зоновую связь и МГ до Москвы по любому придется. И расходы на пропуск трафика вышестоящими операторами нужно как-то минимизировать.

PSV писал(а):И расходы на пропуск трафика вышестоящими операторами нужно как-то минимизировать.

Поэтому и нужно просчитать два варианта с учётом всех составляющих (присоединение/пропуск трафика).

А разве зоновый транзит возникает не только у опЗТС, когда ему надо соединить 2 своих зоновых АТС через сеть другого оператора?

Еще раз перечитав топик и прил 2 к ППРФ 161 чет опять запутался: присоединился опМТС на зоновом уровне к опЗТС, при звонке его абонента на/с зоны будет тоже местное инициирование/завершение в целях пропуска зонового трафика? А при звонке на межгород - зоновый транзит?

Andrei писал(а):Еще раз перечитав топик и прил 2 к ППРФ 161 чет опять запутался: присоединился опМТС на зоновом уровне к опЗТС, при звонке его абонента на/с зоны будет тоже местное инициирование/завершение в целях пропуска зонового трафика? А при звонке на межгород - зоновый транзит?

При присоединении на зоновом уровне, при звонке абонента
- на абонента ЦТК - зоновое завершение
- на абонента МГТС - зоновый транзит (плюс абонент заплатит за услуги РТК)

(при этом при местном (только) присоединении опМТС, при звонке его абонента на МГТС ЦТК тоже предоставит какую-то чудо-юдо услугу за деньги)

Вместо зонового присоединения к ЦТК можно попробовать зоново присоединиться к Ростелекому. Но все равно абонент этого оператора будет звонить в Москву за деньги. А абонент ЦТК (и, например, Центрального телеграфа) - бесплатно.

Это нечестно.

PSV писал(а):При присоединении на зоновом уровне, при звонке абонента
- на абонента ЦТК - зоновое завершение
- на абонента МГТС - зоновый транзит (плюс абонент заплатит за услуги РТК)

Тогда вообще не понятно в чем смысл присоединяться на зоновом уровне? При присоединении на местном уровне мне (оператору МТС) платят за инициирование/заврешение каждого ззонового, мг, мн звонка. А при присоединении на зоновом уровне я буду платить зоновые завершение и транзит.

На заметку спорящим:
1. Наименование уровня присоединения определяется присоединяющим оператором;
2. Наименование вида инициирования/завершения определяется типом инициирующей/завершающей сети.

JK

А что из этого следует практически?

Охи любит JK недоговоренности! Половина постов - загадки.

PSV
А из этого следует, что ...

PSV писал(а):При присоединении на зоновом уровне, при звонке абонента
- на абонента ЦТК - зоновое завершение
- на абонента МГТС - зоновый транзит (плюс абонент заплатит за услуги РТК)

... для предложенных условий (АТС в области) не корректно.

Если присоединение будет только на зоновом уровне, то при соединении с абонентом ЦТК в том же муниципальном образовании будем иметь "зоновое завершение от ЦТК", а при соединении с абонентом МГТС (другой субъект РФ) - "местное инициирование от PSV. Возможна и другая компоновка услуг по пропуску трафика.

Andrei
Никаких загадок - либо об этом неоднократно писалось в теме и можно только повторяться, либо просто замечаю смешение понятий и их неправильное применение (как в этом случае, например).

JK писал(а):Если присоединение будет только на зоновом уровне, то при соединении с абонентом ЦТК в том же муниципальном образовании будем иметь "зоновое завершение от ЦТК", а при соединении с абонентом МГТС (другой субъект РФ) - "местное инициирование от PSV. Возможна и другая компоновка услуг по пропуску трафика.

Возможно, я был недостаточно внятнен, но выше написал (хотел написать именно это). Не скажу сейчас точно насчет присутствия услуги инициирования во втором случае, но по любому как-то немало должен платить ОпМТС, подключаясь на зоновом уровне.

PSV поэтому нормальные АТС подключаются комбинированно - на местном уровне для местных соединений и на зоновом - для внутризоновых и "дальних".

JK писал(а):На заметку спорящим:
1. Наименование уровня присоединения определяется присоединяющим оператором;

А разве не я в заявке пишу: прошу организовать ТП на зоновом уровне и т.д...?

Andrei писал(а):PSV писал(а):
При присоединении на зоновом уровне, при звонке абонента
- на абонента ЦТК - зоновое завершение
- на абонента МГТС - зоновый транзит (плюс абонент заплатит за услуги РТК)

Тогда вообще не понятно в чем смысл присоединяться на зоновом уровне? При присоединении на местном уровне мне (оператору МТС) платят за инициирование/заврешение каждого ззонового, мг, мн звонка. А при присоединении на зоновом уровне я буду платить зоновые завершение и транзит.

м?

Andrei писал(а):А разве не я в заявке пишу: прошу организовать ТП на зоновом уровне и т.д...?

Хм? Вообщето ТП уже организована ОпЗТС и вы (ОпМТС) пишете "Прошу присоединить к ТП на зоновом уровне"...
Если же, например, ОпЗТС присоединяется к ОпМТС, то он пишет "Прошу присоединить к ТП на местном уровне". (ППРФ 161, прил.1).

JK, да, правильно, я неверно сформулировал пример заявки. Так и пишу - прошу присоединить на зоновом уровне к ТП по адресу ....
И присоединяющий будет определять - присоединить меня на зоновом или дать местный уровень и хватит с меня?

Присоединяют не к точке подключения.
Заявка должна быть составлены так:
Прошу присоединить сеть ХХХХХХ( адресс) к ТфОП на местном уровне в административном образовании - г. ХХХХХХХ
или
Прошу присоединить сеть ХХХХХХХ (адрес) к ТфОП на зоновом уровне в административном районе - наименование района.
Только хотел бы заметить, что у ЦТК нет точек подключения на местном уровне в кче административных образований. Т.е. фактически в этих районах можно присоединяться только на зоновом уровне.
Но тут другая засада. Зоновой сети у ЦТК нет. И присоединиться на зоновом уровне можно только в трех точках. Значит - за зоновым к Ростелекому.
А на ЦТК в случае отказа в присоединении - в суд.
А оптимальное присоединение должно быть комбинированным.

Сергей Lee писал(а):Только хотел бы заметить, что у ЦТК нет точек подключения на местном уровне в кче административных образований. Т.е. фактически в этих районах можно присоединяться только на зоновом уровне.
Но тут другая засада. Зоновой сети у ЦТК нет. И присоединиться на зоновом уровне можно только в трех точках. Значит - за зоновым к Ростелекому.
А на ЦТК в случае отказа в присоединении - в суд.
А оптимальное присоединение должно быть комбинированным.

"Товарища в больницу, собаку на усыпление. Ну, а хозяйку под суд." (откуда-то(с))

Ваша правда.
Такое вот будет косолапое комбинированное подключение.
С непонятной экономической эффективностью.