Вирусный трафик

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
tina
Форумчанин
 
Сообщения:
66
Зарегистрирован:
26 дек 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtina » Чт 13 дек, 2007 13:26 »

Здорово.. мне все-таки непонятно, на каком основании оператор должен пересчитать из расчета 470 Мб :eek:
У клиента стояла сертифицированная АСР и лицензионное ПО?
Или судьи телепатическим способом это определили?
Они ссылаются на обязанности оператора доказать обстоятельства, исключающие ответственность (по вышке)... они считают что этим обзором и состязательность по ГПК исключена?:eek:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 13 дек, 2007 13:42 »

tina писал(а):что этим обзором и состязательность по ГПК исключена?

нет, но оператор слабо доказывал свою позицию в суде.
Он не смог (и не его это только вина) доказать , что исходные данные для расчета АСР подготовлены устройством предназначеных для этой цели.
Ну и прямой промах оператора в том, что в договоре на предоставление услуг не вписал фразу о том, что абонент(пользователь) согласен с применяемой системой расчета трафика и оплачивает весь трафик, поступивший в его адрес.
Кривовато- но работает!
Вольный стрелок

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Чт 13 дек, 2007 13:48 »

ibo писал(а):что учет осуществляет все-таки АСР

Оставьте АСР в покое - она не занимается учетом трафика, она занимается только его обсчетом, а учетом должны заниматься устройства, через которые трафик проходит: телефонные узлы, маршрутизаторы...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Чт 13 дек, 2007 13:57 »

MNOGO писал(а):Ну и прямой промах оператора в том, что в договоре на предоставление услуг не вписал фразу о том, что абонент(пользователь) согласен с применяемой системой расчета трафика и оплачивает весь трафик, поступивший в его адрес.
Кривовато- но работает!


Ага. У меня в договорах написано, что абонент безусловно согласен с теми данными, которые выдаёт моя АСР.
За связь без брака!

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Чт 13 дек, 2007 15:19 »

ЗоЗо писал(а):В институтах связи

С чего Вы взяли, что я заканчивал институт связи?!

Кто-нить читал сие творение:

"Услуги связи: бухгалтерский учет и налогообложение", 2007, N 5
СЕАНС ТЕЛЕМАТИЧЕСКОЙ СВЯЗИ

Ограничить бы доступ бухгалтерам к сейному творению, да и не только им.
Я не спорю, но ищу истину.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Чт 13 дек, 2007 16:15 »

voldemar писал(а):Маршрутизаторы допускаются к применению в качеств систем коммутации и не сертифицировались как средства учета. Значит оператор не имеет достоверных данных учета, соотвественно и "правильная" АСР, опираясь на недостоверные данные могла выдать недостоверный расчет. Вот как-то так.

Тогда у нас никто из инет-провайдеров не имеет достоверных данных.

ЗоЗо писал(а):по этой логике весь интернет в России сейчас нужно закрыть, более того, все деньги за него вернуть абонентам

+1

toha
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
18 фев 2005
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtoha » Чт 13 дек, 2007 17:13 »

Andrei писал(а):
ЗоЗо писал(а):по этой логике весь интернет в России сейчас нужно закрыть, более того, все деньги за него вернуть абонентам

+1


Причем закрыть до появления в продаже поверенных трафиковых счетчиков. А когда они появятся, обязать пользователей устанавливать их в месте ввода в квартиру интренет-кабеля и ежемесячно вписывать показания счетчика в квитанцию по оплате трафика трафикосбытовой организации.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 13 дек, 2007 17:17 »

toha писал(а):А когда они появятся, обязать пользователей устанавливать их в месте ввода в квартиру интренет-кабеля и ежемесячно вписывать показания счетчика в квитанцию по оплате трафика.

Гы :) . Лучше ПК с трафик монитором ("думметром" каким нить) на ввод и под пломбу. :D

voldemar
Форумчанин
 
Сообщения:
70
Зарегистрирован:
14 май 2005
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеvoldemar » Чт 13 дек, 2007 17:31 »

tina писал(а):Здорово.. мне все-таки непонятно, на каком основании оператор должен пересчитать из расчета 470 Мб :eek:
У клиента стояла сертифицированная АСР и лицензионное ПО?
Или судьи телепатическим способом это определили?

например минимальный обязательный объем, по договору? тот за который абон. плата берется.

Вот вы как-то спокойно к этому относитесь. А ведь к логике суда придраться трудно. АСР на самом деле не осуществляет функций учета. АСР накапливает учетные данные, обрабатывает их... Вобщем автоматизирует процесс расчетов с абонентами. А первичные данные ведь собираются и с маршрутизаторов в том числе. И если завтра таких абонентов станет много - чем от них отбиваться? Где на рынке устройства, сертифицированные ССС, которые допускается применять в качестве средств, осуществляющих учет объема оказанных услуг ПД? А на телематике легче? Давно перестали спрашивать сотрудники ГСН на чем диалапщикам время работы считается? И как часто проводится поверка AS5350?

Realiv
Форумчанин
 
Сообщения:
186
Зарегистрирован:
27 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRealiv » Чт 13 дек, 2007 19:18 »

IS писал(а):
toha писал(а):А когда они появятся, обязать пользователей устанавливать их в месте ввода в квартиру интренет-кабеля и ежемесячно вписывать показания счетчика в квитанцию по оплате трафика.

Гы :) . Лучше ПК с трафик монитором ("думметром" каким нить) на ввод и под пломбу. :D


ну Вы сейчас научите наших коммунальщиков - введут плату в месяц этак по неск. Гигов за каждого прописанного, при условии что нет счетчика... :)

EastPort
Форумчанин
 
Сообщения:
179
Зарегистрирован:
22 июл 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеEastPort » Вт 18 дек, 2007 00:07 »

всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно....

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 18 дек, 2007 05:48 »

Как говорится
формальный подход к претензиям абонента приводит к формальному подходу со стороны надзорных и судебных органов.

При всей абсурдности ситуации, СТК по сути утерли нос из за того, что не смогли (а если быть более точным, не захотели) разобраться в ситуации. Уж проверить, есть ли вирус на компе, не сложно. Да и посмотреть логи не сложно, вот только уверен - не хранятся у СТК логи. Типа объемы большие. Вот и оказалось нечем крыть и прикрыть попу бумажкой под названием сертификат неудалось, тока залезли в дебри
Я не склонен думать, что абонент действительно накачал на 60 тыс (уж тогда бы взял себе тариф безлимитный с гарантированной полосой 128к, гораздо дешевле вышло бы). Скорее всего сбой АСР. В нашем регионе АСР СТАРТ то же у СТК глючила неоднократно. И суммы выплывали запредельные. А в данной ситуации и поверка кошек на поможет.
Кстати по новому
Положению о Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия

в отличии старого и 318 ППРФ в обязанности наши не входит контроль

н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов;

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Вт 18 дек, 2007 10:33 »

Нерубящий инспектор писал(а):318 ППРФ в обязанности наши не входит контроль

н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов;

А кто это делает нынче?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 18 дек, 2007 10:34 »

IS писал(а):А кто это делает нынче?

Метрологический надзор однако

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеKOD » Вт 18 дек, 2007 12:59 »

Нерубящий инспектор писал(а):Как говорится
формальный подход к претензиям абонента приводит к формальному подходу со стороны надзорных и судебных органов.

При всей абсурдности ситуации, СТК по сути утерли нос из за того, что не смогли (а если быть более точным, не захотели) разобраться в ситуации. Уж проверить, есть ли вирус на компе, не сложно. Да и посмотреть логи не сложно, вот только уверен - не хранятся у СТК логи. Типа объемы большие. Вот и оказалось нечем крыть и прикрыть попу бумажкой под названием сертификат неудалось, тока залезли в дебри
Я не склонен думать, что абонент действительно накачал на 60 тыс (уж тогда бы взял себе тариф безлимитный с гарантированной полосой 128к, гораздо дешевле вышло бы). Скорее всего сбой АСР. В нашем регионе АСР СТАРТ то же у СТК глючила неоднократно. И суммы выплывали запредельные. А в данной ситуации и поверка кошек на поможет.
Кстати по новому
Положению о Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия

в отличии старого и 318 ППРФ в обязанности наши не входит контроль

н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов;


Совершенно не факт, что это АСР сглючила. Имею постоянные примеры подобных ситуаций, когда машины клиента, пораженные вирусом, либо взломанные хакерами, потребляют гигантское количество трафика, при этом достучаться до клиента просто невозможно - ему некогда, у него бизнес.
А потом, когда получает счет с 5 нулями, начинается, то у вас АСР не такая, то менеджер неприветливый...

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 18 дек, 2007 13:08 »

KOD писал(а):Совершенно не факт, что это АСР сглючила.

Я и не утверждал что в данном случае был глюк именно АСР, но СТК то могло это выяснить. Но не стали, просто прикрылись одной бумажкой и думали что в танке. Вот и поимели в другие места. Да еще с особым цинизмом. Что значит запретить использовать кошку. Это ж полный пипец.
Ты ж говоря о примерах основываешься на анализе. Я то же как то по заданию рукойВодства разбирался, откуда вышел огромный счет на управу нашу за инет. То же оказалось из за вирусов. Но я это выяснял

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеPsevdoS » Вт 18 дек, 2007 17:00 »

KOD писал(а):Имею постоянные примеры подобных ситуаций, когда машины клиента, пораженные вирусом, либо взломанные хакерами, потребляют гигантское количество трафика, при этом достучаться до клиента просто невозможно - ему некогда, у него бизнес.
У нас тоже самое бывает. Или клиент вызывает горе-специалиста, который даже от вирусов компьютеры почистить не может.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеKeks » Чт 20 дек, 2007 06:14 »

Нерубящий инспектор писал(а):Я то же как то по заданию рукойВодства разбирался, откуда вышел огромный счет на управу нашу за инет. То же оказалось из за вирусов. Но я это выяснял
Товарищ, вы то у себя в своей же сети разбирались - а этим горемыкам (СТК) в чем копаться? "Плохой" человек мог уже 10 раз все переформатировать и переустановить - да и не дело это в чужом компе ковыряться

Юрген
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
21 июн 2006
Откуда:
ПФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЮрген » Чт 27 дек, 2007 16:54 »

Нерубящий инспектор писал(а):Как говорится
Кстати по новому
Положению о Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия

в отличии старого и 318 ППРФ в обязанности наши не входит контроль

н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов;


А приказ Россвязьохранкультуры от 02.10.2007г. № 199 об утверждении типового положения о территориальном органе (конкретно п. 7.1.2.16) содержит этот пункт.

alexis

 

Сообщениеalexis » Вт 22 янв, 2008 23:12 »

Главное выяснить инициатора трафика (юзер, вирус, атака). Это по логам сделать раз плюнуть. Потом с юзером выснить, его принадлежность инициативы к данным участкам трафика и все встанет на свои места.

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1