МТС1-МТС2-ЗТС - кто платит за зоновый звонок?

МТС1-МТС2-ЗТС

Абонент МТС1 совершает местный звонок абоненту МТС2, но у вызываемого абонента МТС2 стоит переадресация, например на сотовый телефон. Кто платит за переадресованный звонок, который по факту становится зоновым? Я считаю, что абонент МТС2. Я прав? Чем это регулируется?

PS. Попутно. Где можно посмотреть актуальный Российский план нумерации? По данным интернет-сайта Россвязи http://www.minsvyaz.ru/departments/rossvyaz/ последний план нумерации там за 30 сент 2007. Более свежего нет?

Сообщение:#2 5611 » Пн 21 янв, 2008 13:12 »

Andrei
А что есть по НПА "Переадресация" для фикс, для сотовых абонентов ? я пытался ранее разобраться http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?p=92425
После этого появилось для сотовых абонентов http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... sc&start=0

Andrei писал(а):МТС1-МТС2-ЗТС

Абонент МТС1 совершает местный звонок абоненту МТС2, но у вызываемого абонента МТС2 стоит переадресация, например на сотовый телефон. Кто платит за переадресованный звонок, который по факту становится зоновым? Я считаю, что абонент МТС2. Я прав? Чем это регулируется?

Абонент МТС2. Он заказал услугу переадресации и с его местного номера идет зоновый звонок.

Alex_1960, так у нас и делается, так и тарифицируется. Однако ТУ РСОК в суде (!!!) письменно (!!!) указало, что звонок в этом случае оплачивает абонент МТС1.

Чем регулируется такая тарификация? Кроме как следствием из правил пропуска трафика ничего в голову не приходит.

Andrei писал(а): ТУ РСОК в суде (!!!) письменно (!!!) указало, что звонок в этом случае оплачивает абонент МТС1.

Первоисточник в студию!

Andrei писал(а):Чем регулируется такая тарификация?

ЗоС и Правилами оказания услуг.

MNOGO писал(а):Первоисточник в студию!

Прилагается. См.п.2.
Остальные пункты тоже оспариваем.

MNOGO писал(а):Andrei писал(а):

Чем регулируется такая тарификация?

ЗоС и Правилами оказания услуг.

Платит звонящий?

"абонентский номер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) оконечный элемент сети связи-ППРФ310Б, а перевод это другой вызов.
Пример входящий от МГ (с таксофона) перевод в Америку кто здесь платит?

Alex_1960 писал(а):Абонент МТС1 совершает местный звонок абоненту МТС2, но у вызываемого абонента МТС2 стоит переадресация, например на сотовый телефон. Кто платит за переадресованный звонок, который по факту становится зоновым? Я считаю, что абонент МТС2. Я прав? Чем это регулируется?

Думаю, что по данному вопросу существует правовой пробел, хотя конечно вполне логично, чтобы за переадресованные звонки платил абонент МТС2. Ибо откуда абонент МТС1 знает о наличии такой переадресации и куда будет переадресован его звонок, а следовательно, во что ему обойдется такой звонок, да и МТС1 не сможет его протарифицировать.
Но, это вступает в формальное противоречие с принципом платит звонящий (это отмечалось выше). Ведь абонент МТС2 заказал только услугу ДВО "переадресация" и оплатил ее. Непосредственно звонок или соединение он не инициировал.
Необходимо, чтобы данное соединение рассматривалось как два отдельных соединения, причем второе инициировано абонентом МТС2, хоть и без его непосредственного участия (должно быть достаточно того, что он заказал услугу переадресации).
Но из НПА это однозначно не следует

serg333 писал(а):Но, это вступает в формальное противоречие с принципом платит звонящий

В позитивном праве этот принцип отсутствует, поэтому в суде на него ссылаться бесполезно.

Alex_1960 писал(а):Абонент МТС2. Он заказал услугу переадресации и с его местного номера идет зоновый звонок.

ага

Andrei
Абонент МТС2, установив такую переадресацию, формально согласился оплачивать все звонки с местной сети на свой (чужой) сотовый.
Кстати, примерно об этом была последняя поправка в правила оказания услуг связи - что-то типа "абонент может использовать свой фикс.номер для переадресации на сотовый".

JK Ага... И как это однозначно понимать ? У ОПСОСов "переадресация" оплачивается повременной платой а у Фиксы - абонентской

Постановление от 12 октября 2007 г. N 666 О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам связи
2. Дополнить Правила оказания услуг подвижной связи, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 25 мая 2005 г. # 328 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, # 22, ст. 2133; 2007, # 7, ст.898):
а) пунктом 81 следующего содержания:
"81. При наличии у абонента дополнительного абонентского номера в сети местной телефонной связи этот номер может использоваться для переадресации вызовов с указанной сети на абонентскую станцию (абонентское устройство) этого абонента.";

5611 писал(а):а у Фиксы - абонентской

Если включена "повремёнка", то кроме абонентки за услугу ДВО начисляется и оплата длительности "переадресованного" вызова.

А как тогда отличить местные (повременные) и зоновые переадресованные звонки ...?
Видимо тут надо оговаривать "Кто платит и кто доплачивает за такой звонок?"

5611 писал(а):А как тогда отличить местные (повременные) и зоновые переадресованные звонки

По номеру Б, который "набрал" абонент А, установивший у себя "переадресацию" - в биллинге фиксируется два соединения: входящее к номеру А (МТС2) и исходящее от А (МТС2) к Б - абонент оплачивает исходящее... т.ч. принцип "платит звонящий" действует. Просто в данном конкретном случае звонит не сам абонент, заказавший ДВО, а "оборудование его заменяющее" (т.е. выполняющее задание абонента).

>Видимо тут надо оговаривать "Кто платит и кто доплачивает за такой звонок?"

Нелишним будет это описать в доп.соглашении, в котором заказывается услуга ДВО.

Спасибо за дискуссию. Взяли распечатки звонков со своей АТС и с АТС, через которую проходит трафик на зону (в т.ч. и на сотовые). Там все правильно протарифицировано: за зоновый звонок платит абонент МТС2. Осталось опровергнуть очевидную нелепицу в суде, куда ее принес РСОК.

Alex_1960 писал(а):
Andrei писал(а):МТС1-МТС2-ЗТС

Абонент МТС1 совершает местный звонок абоненту МТС2, но у вызываемого абонента МТС2 стоит переадресация, например на сотовый телефон. Кто платит за переадресованный звонок, который по факту становится зоновым? Я считаю, что абонент МТС2. Я прав? Чем это регулируется?

Абонент МТС2. Он заказал услугу переадресации и с его местного номера идет зоновый звонок.

Суд принял сторону РСОКа. :( Т.е. в решение суда перекочевало неверное мнение РСОК об оплате таких вызовов абонентом МТС1!

AndreiПредмет разбирательства был иной, невыполнение лицензионных условий в части соблюдения оператором правил оказания данного вида услуг (предоставление информационно- справочных услуг бесплатно и круглосуточно).
Я неправ? ;-)

Andrei

Писец!... А просто опупеваю от нашего правосудия

Добро пожаловать в клуб пострадавших от недалёкости РСОКа и наших доблестных судей :down:

Andrei писал(а):в решение суда перекочевало неверное мнение РСОК об оплате таких вызовов абонентом МТС1!

идиотизм "маде ин Раша"...

МТС1-МТС2-ЗТС - кто платит за зоновый звонок?

МТС1-МТС2-ЗТС - кто платит за зоновый звонок?

Кто сейчас на конференции