Нарушение условий лицензии на вещание

Обсуждение вопросов лицензирования средств массовой информации (СМИ). Разработка вещательных радиочастот. Взаимоотношения Вещатель - Оператор. Федеральная конкурсная комиссия.
Нормативные документы по данной теме.
59
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
10 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нарушение условий лицензии на вещание

Сообщение:#1  Сообщение 59 » Чт 10 дек, 2009 12:02 »

Имеется лицензия на вещание одного СМИ на двух частотах. Является ли нарушением вещание на обоих частотах в одно время одинаковых новостных блоков, но различных музыкальных. Соотношение вещания 15-85% соответственно. Прошу ответить со ссылками на нормативку.

stm67
Форумчанин
 
Сообщения:
148
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#2  Сообщение stm67 » Пт 11 дек, 2009 03:59 »

Встречный вопрос: какой пункт лицензионных условий вы нарушаете?

Если взять аналогию с телевидением, то для различных регионов программа вещания также различна. Например, для Москвы идет прямой эфир, а для Сибири и Дальнего Востока - в записи на следующий день или даже неделю. В таком случае думаю следует придерживаться концепции вещания согласно лицензии, что вы, собственно, и делаете.

А что по этому поводу говорит ТО Роскомнадзора? :-k:

59
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
10 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение 59 » Пт 11 дек, 2009 07:03 »

Дело в том, что вещание идет на территории одного города. Получается, что идут разные выпуски одного СМИ. РКН говорит, что вещаются разные СМИ.

stm67
Форумчанин
 
Сообщения:
148
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#4  Сообщение stm67 » Пт 11 дек, 2009 07:35 »

В таком случае, видимо, придется вещать одну программу на два передатчика. :404:

REKS
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
04 авг 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение REKS » Пт 11 дек, 2009 08:16 »

Если подойти формально то в лицензии на вещание указано тематическое направление и объем вещания.Формально направление одно и то же и если по времени вещания совпадение то опять повторюсь формально условия лицензии нва вещание не нарушается.В лицензии скорее всего указаны две частоты вещания но нет фразы передавать одинаковые музыкальные программы. А так вы охватываете
больше аудитории передавая различные муз. программы. Поэтому тут наверное можно говорить о неправомкерном вмешательстве
надзорных органов в коомереческую деятельность юридического лица. А насчет нарушений условий лицензии еще большой вопрос.

stm67
Форумчанин
 
Сообщения:
148
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#6  Сообщение stm67 » Пт 11 дек, 2009 09:04 »

REKS
Таким образом, совершенно любое СМИ можно будет вещать под данной лицензии. Ведь в концепции прописаны лишь направления вещания, а не конкретные программы.

Давайте рассуждать логически. Возьмем, например, газету. Одно СМИ? Одно. А может ли газета выходить в одном городе в один день, но с разными статьями, пусть и одного направления?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Destroyed » Пт 11 дек, 2009 09:20 »

Алексей Б. - если рассуждать логически, то условии лицензии на вещание с формальной точки не нарушаются. Объем соответствует, наименование тоже. На этом точка.

Кстати, перед выходом СМИ в виде радиопрограммы или телепрограммы должно быть наименование (поэтому аналогия с газетой не уместна) и таким образом, вещатель распространяет СМИ в котором уже самой редакцией СМИ вставлено наименование, вещатель не формирует телепрограмму или радиопрограмму, это делает редакция СМИ.

Вещатель лишь имеет право распространить СМИ выходящее в свет в виде теле или радиопрограммы, но сам вещатель не формирует СМИ. Вот такая понимаешь загогулина.

Что вещатель получил, то в эфир и послал, а получить он может из студии, на видеокассете, DVD и любым иным способом.

А вот к редакции СМИ есть вопросы - каким образом один выпуск СМИ сформирован в 2-х вариантах.

27 декабря 1991 года N 2124-1
ЗАКОН
О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ
Статья 26. Выход в свет (в эфир)
Распространение продукции средства массовой информации допускается только после того, как главным редактором дано разрешение на выход в свет (в эфир).
Статья 27. Выходные данные

Каждый выпуск периодического печатного издания должен содержать следующие сведения:
1) название издания;
2) учредитель (соучредители);
3) фамилия, инициалы главного редактора;
4) порядковый номер выпуска и дата его выхода в свет, а для газет - также время подписания в печать (установленное по графику и фактическое);
5) индекс - для изданий, распространяемых через предприятия связи;
6) тираж;
7) цена, либо пометка "Свободная цена", либо пометка "Бесплатно";
8) адреса редакции, издателя, типографии.
При каждом выходе радио- или телепрограммы в эфир, а при непрерывном вещании не реже четырех раз в сутки редакция обязана объявлять название программы.Каждая копия аудио-, видео- или кинохроникальной программы должна содержать следующие сведения:
1) название программы;2) дата выхода в свет (в эфир) и номер выпуска;
3) фамилия, инициалы главного редактора;
4) тираж;
5) редакция и ее адрес;
6) цена, либо пометка "Свободная цена", либо пометка "Бесплатно".
Сообщения и материалы информационного агентства должны сопровождаться его названием.
Если средство массовой информации не освобождено от регистрации, то в выходных данных указывается также зарегистрировавший его орган и регистрационный номер.


Статья 31. Лицензия на вещание
Лицензия на вещание дает ее держателю право, используя технические средства эфирного, проводного или кабельного телерадиовещания, в том числе находящиеся в его собственности, осуществлять с соблюдением лицензионных условий распространение продукции средств массовой информации, зарегистрированных в соответствии с настоящим Законом.

под продукцией средства массовой информации понимается тираж или часть тиража отдельного номера периодического печатного издания, отдельный выпуск радио-, теле-, кинохроникальной программы, тираж или часть тиража аудио- или видеозаписи программы;


под редакцией средства массовой информации понимается организация, учреждение, предприятие либо гражданин, объединение граждан, осуществляющие производство и выпуск средства массовой информации;

под распространением продукции средства массовой информации понимается продажа (подписка, доставка, раздача) периодических печатных изданий, аудио- или видеозаписей программ, трансляция радио-, телепрограмм (вещание), демонстрация кинохроникальных программ;

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#8  Сообщение JK » Пт 11 дек, 2009 09:35 »

Я, конечно, не спец в данном вопросе, но я как-то представляю что вещает определённое СМИ, которое может использовать в своём вещании материалы другого СМИ-правообладателя.
Правда я не понимаю как получилось "Имеется лицензия на вещание одного СМИ на двух частотах. " и при этом на одну территорию. Тут явно какая-то путаница.

alexis

 

Сообщение:#9  Сообщение alexis » Пт 11 дек, 2009 09:51 »

Вещатель лишь имеет право распространить СМИ выходящее в свет в виде теле или радиопрограммы, но сам вещатель не формирует СМИ. Вот такая понимаешь загогулина.

...То есть даже лицензия может существовать вообще отдельно, безо всякого СМИ (к примеру СМИ аннулировано)?
Так это же нонсенс! При выдаче лицензии в заявке ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается наименование СМИ и программная концепция. Иначе лицензию не дадут!
Так как же так получается, что при аннулировании СМИ лицензия существует сама по себе, а при её выдаче ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется СМИ...
Должно быть по логике вещей так: если СМИ аннулируется, лицензия тоже должна аннулироваться, так как нет самого предмета вещания, если юр. лицо снова захочет вещать какое-либо СМИ (свой или чужое), то вновь подается заявка на получение вещалки. Иными словами не должно существовать "пустой" лицензии, и по обнаружению этого факта РКН должен сразу же её аннулировать. А то мне говорят мол "...а если это юр. лицо зарегит новое СМИ и оформит эту лицензию на него..." Так это же маневр для злоупотреблений хоз. субъектов!!! :vertag:
Вот когда зарегит - пусть тогда и подаёт заново заявку на вещалку... Посмотрим как у него это получится. :D
А то от таких злоупотреблений операторы связи страдают. Вложив немало бабла и полгода времени в разработку частотного канала он до сих пор не получает прибыли от нерадивости вещателя. Короче НАХ!!!
...И всё таки непонятна мне связка "СМИ-ЛИЦЕНЗИЯ-ЮР.ЛИЦО", на что выдаётся лицензия, и что к чему жёстко првязано? На вещание этого СМИ или на деятельность юр.лица на осуществление вещания (неважно какого СМИ)
Разъясните плз. эту коллизию в законе...

stm67
Форумчанин
 
Сообщения:
148
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#10  Сообщение stm67 » Пт 11 дек, 2009 10:02 »

JK
Речь, видимо, идет о радиопрограмме, выходящей в эфир в УКВ и FM диапазонах.

Вопрос топикстартеру, почему, собственно, программы различаются?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Destroyed » Пт 11 дек, 2009 11:11 »

...То есть даже лицензия может существовать вообще отдельно, безо всякого СМИ (к примеру СМИ аннулировано)?

Не может. Концепция вещания лицензии будет нарушена. В таком случае нужно просить орган, выдавший лицензию внести изменения в лицензию.

alexis

 

Сообщение:#12  Сообщение alexis » Пт 11 дек, 2009 11:22 »

Хорошо. Не может. Но фактически она существует, и в ус не дует... :D Как такое может быть?
Никто этот орган просить не будет о внесении изменений...

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Destroyed » Пт 11 дек, 2009 11:27 »

Хорошо. Не может. Но фактически она существует, и в ус не дует... Как такое может быть?
Никто этот орган просить не будет о внесении изменений...

Ну РКН может и бездействовать, а может узнать и принять меры. А вещатель сам оставит крючок для этого не внеся изменения. Это дело вещателя. Ему и решать, ждать проблем или предупредить их появление.

59
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
10 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение 59 » Пт 11 дек, 2009 11:47 »

Большое всем спасибо. Я видимо указал не всю информацию. В данном случае в одном лице выступает оператор связи, вещатель и главный редактор СМИ.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Пт 11 дек, 2009 12:03 »

59
Ну вопрос-то " почему, собственно, программы различаются?" остался. Ведь не может в один момент времени одно СМИ вещать разные программы (если это особо не оговорено в лицен.условиях). По-моему так.

alexis
Ваш вопрос из другой темы. :spez:

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Destroyed » Пт 11 дек, 2009 12:26 »

JK - мне кажется ларчик просто открывается. 2 разные телепрограммы или радиопрограммы - это 2 разных выпуска СМИ и это не законом не запрещено. Т.е. допустим СМИ в виде радиопрограмма "Солнышко" выходит в виде выпуска 1 через вещателя 1 и в виде выпуска 2 через вещателя 2, в виде выпуска 3 через вещателя 1 и в виде выпуска 4 через вещателя 2 и т.д. Такая схема не запрещена, просто ее оформить нужно и редактору СМИ следить что и куда отправлять.

Так сказать особенность СМИ вида радио или теле программа. Каждый выпуск может быть выпущен в эфир через своего вещателя. Закон никаких ограничений на этот счет вроде не содержит и формально ничего не нарушается.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#17  Сообщение JK » Пт 11 дек, 2009 12:57 »

Destroyed
Это вы описали как разные СМИ-вещатели выпускают программы СМИ-правообладателя.
А теперь попробуйте изобразить как может получиться что "Радио Маяк" (к примеру) на СВ и на УКВ одномоментно крутит две передачи.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Destroyed » Пт 11 дек, 2009 13:44 »

JK - а вы поизучайте вышенаписанное и поймете, как Радио Маяк крутит одновременно радиопрограмму солнышко выпуск 2 через вещателя Иванов и радиопрограмму солнышко выпуск 3 через вещателя Петров. Нигде не запрешено вешать сразу 2 выпуска одной радиопрограммы одновременно. Нигде.

Чтоб быстрей дошло оторвемся от земли в космос. Висят 2 спутника. Через один вещют по лицензии 10000, через другой по лицензии 20000. Оба спутника перекрывают одну территорию - Сибирь. Но со спутника 2 вещают 2 выпуск Новостей, т.к. в основном охватывает Урал и Западную Сибирь, а со второго 1-й выпуск новостей, т.к. он охватывает Восточную Сибирь и Дальний Восток. Но зоны покрытия спутников перекрываются над Сибирью. Через 2-й спутник никогда не показывают 1-й выпуск новостей, а через 2-й никогда не показывают 2-й выпуск новостей. Время выхода новостей одно.

Вопрос - что нарушено. СМИ выходит в свет, выходные данные есть, название программы объявляется. Вещатель лицензии № 10000 соблюдает концепцию, 20000 тоже соблюдает.

JK - вы с терминами поаккуратней. Нет никаких СМИ-вещатели и СМИ-правообладателя. Есть СМИ и есть вещатели. Каждый сам по себе и наделен своими правами.

JK - СМИ по закону вообще продукт (вещью назвать не могу, т.к. бывает в виде информации (телерадиопрограмма), а не только газеты).
А вещатель - лицо, распространяющее продукт.
Не путайте.

СМИ - это не субъект гражданских правоотношений, как и столб, машина и любые другие вещи, т.е. СМИ это и не гражданин и не юрлицо, это продукт, иногда вещь в виде газеты или журнала иногда информация в виде видео, теле, радиопрограмм само собой зафиксированная на материальном носителе. Но главное СМИ нельзя проверять как лицо, можно проверять деятельность редакции СМИ, учредителей.

СМИ - не лицо, СМИ не может ни за что отвечать и ничего не может нарушать. Нарушать будет лицо - дающее право на выход СМИ в эфир.

Если понять природу термина СМИ, то может тогда не будет некоторых умозаключений.

СМИ в виде радиопрограммы можно разделить на выпуски. Пронумеровать выпуски 1, 2, 3, 4 ... Далее редактор дает добро выйти СМИ в эфир с указанием выпуски 1,3, ... через вешателя (лицо) с лицензией 10000, а выпуски 2, 4 .... через вещателя (лицо) с лицензией 20000.

Но нигде не запрещено, чтоб выпуски 1 и 2 могли коррелировать (содержать подобную информацию) или наоборот были совершенно разные. Редактор определяет содержание каждого выпуска, это его право. Захочет, может выпуски 1 и 2 сделать одинаковыми, не захочет, сделает разными. Вообще, не знаю причин, чтоб не закон запрещал выпускать одно и тоже под разными номерами. Например, условие при регистрации СМИ - выходить ежедневно. Так будет выходить одно и тоже, но информация в выпуске будет повторятся, а номер меняться. Ничто не будет нарушено. Вопрос интересности для потребителя опускаем, т.к. ситуация чисто теоретическая в плане права на существование.

Итак, снова, есть СМИ с выпусками 1, 2, 3, 4.... Нигде не написано, что все выпуски должны идти через одного вещателя. Нет такого условия. Нигде. Дырка в законодательстве. Хочу нечетные выпуски буду отдавать вещателю 1, а четные вещателю 2. Буду это делать ежедневно и вещание будет идти в одно время.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Пт 11 дек, 2009 15:44 »

Destroyed
Может я и не прав и тЭрмИны не те применяю (сразу указал что я не спец в делах СМИ), но у меня подозрение, что вы сами не в курсях... что-то у вас в примере вещатели напоминают операторов связи, а не вещателей.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Destroyed » Пт 11 дек, 2009 16:01 »

JK - я чуть чуть знаю поболе вас. И все, что я знаю, это цепочка СМИ-вещатель-оператор связи. Вещатель, он владеет правом на распространение и если вы бы почитали закон, то вычитали бы
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О СРЕДСТВАХ
МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ"
Статья 31. Лицензия на вещание
Лицензии на вещание выдаются Федеральной комиссией по телерадиовещанию и региональными комиссиями.
Лицензия на вещание дает ее держателю право, используя технические средства эфирного, проводного или кабельного телерадиовещания, в том числе находящиеся в его собственности, осуществлять с соблюдением лицензионных условий распространение продукции средств массовой информации, зарегистрированных в соответствии с настоящим Законом.

Вот так вот написано, в том числе, но по факту только оператора связи. Т.е. законом предусмотрено вещание и без оператора связи, но частоту для указанных технических средств дают только операторам связи и получается нужно судится с тем, кто плюет на ППРФ 1359
Настоящее Положение действует до принятия федерального закона, определяющего порядок формирования и деятельности Федеральной комиссии по телерадиовещанию и региональных комиссий по телерадиовещанию.
и не спешит принять соответствующий ФЗ, который бы и мог поставить точку в споре, что первично яйцо или курица, вещатель или оператор связи.

А так, вещайте со своего спутника, если он у Вас есть, никто не против :D Даже забавно, а если какое-нибудь BBC подаст заявку и скажет, что будет вещать с использованием спутника не принадлежащего юрлицу РФ. :D

Вернуться в Лицензирование СМИ

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1