ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеГеоргиев » Ср 17 окт, 2007 10:37 »

telematic писал(а):
У меня договор уже есть. Кстати, а в существующие договоры изменения будут вносить?


Да не будут вносить, а МЫ должны воспользоваться тем, что необходимо привести в соответствие и направить свою оферту. А если ждать и спрашивать, то Вас обяжут придти со своей веревкой и мылом.
ВЛАДИМИР

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Ср 17 окт, 2007 10:41 »

IS писал(а):заработаете на ММТС никах новых. Их сейчас много....


Редкий ОпММТС долетит до РЭ и кодов выбора :ggg_2:
За связь без брака!

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Ср 17 окт, 2007 10:41 »

Георгиев писал(а):и направить свою оферту

А как же быть с 161 -ым п.35? Всё равно - условия в оферте не должны отличаться от опубликованных.....

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Ср 17 окт, 2007 10:43 »

telematic писал(а):Редкий ОпММТС долетит до РЭ и кодов выбора

а присоединятся надо до кодов и РЭ(иначе ни того ни другого не дадут....)

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеГеоргиев » Ср 17 окт, 2007 10:48 »

IS писал(а):
Георгиев писал(а):и направить свою оферту

А как же быть с 161 -ым п.35? Всё равно - условия в оферте не должны отличаться от опубликованных.....


Уже много раз объясняли и сейчас повторяю: условия присоединения К МРК и условия оказания услуг СО СТОРОНЫ МРК естественно не должны отличаться от опубликованных. Но какой .... Вам внушил, что одна коммерческая структура - МРК, может устанавливать цены на услуги другой независимой коммерческой структуры - оператора? Вообще-то существует еще и Конституция и ГК и пр про свободу предпринимательства.
ВЛАДИМИР

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеInt » Ср 17 окт, 2007 10:53 »

Георгиев писал(а):
WASP писал(а):Кратко:

Плата за обслуживание ТП исключается с 01.03.2008.

Я сформулировал это предложение в ноябре прошлого года на встрече с ЛДР и ЛДР поддержал
И наконец-то приняли!!!!!!!!.
.


Типа мы, короче с корешем, порешали. Вощще!

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Ср 17 окт, 2007 11:01 »

Георгиев писал(а):Уже много раз объясняли и сейчас повторяю: условия присоединения К МРК и условия оказания услуг СО СТОРОНЫ МРК естественно не должны отличаться от опубликованных. Но какой .... Вам внушил, что одна коммерческая структура - МРК, может устанавливать цены на услуги другой независимой коммерческой структуры - оператора? Вообще-то существует еще и Конституция и ГК и пр про свободу предпринимательства.

пока не видел решения суда, что п.35 161 противоречит чему либо. Если противоречит Конституции - в Конституционный суд, дабы он это признал. ИМХО так должно быть.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеMega » Ср 17 окт, 2007 11:45 »

А как быть с Приказом № 98 по пропуску трафика ? Получается он противоречит 161 ППРФ ?

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеГеоргиев » Ср 17 окт, 2007 11:59 »

IS писал(а):
Георгиев писал(а):Уже много раз объясняли и сейчас повторяю: условия присоединения К МРК и условия оказания услуг СО СТОРОНЫ МРК естественно не должны отличаться от опубликованных. Но какой .... Вам внушил, что одна коммерческая структура - МРК, может устанавливать цены на услуги другой независимой коммерческой структуры - оператора? Вообще-то существует еще и Конституция и ГК и пр про свободу предпринимательства.

пока не видел решения суда, что п.35 161 противоречит чему либо. Если противоречит Конституции - в Конституционный суд, дабы он это признал. ИМХО так должно быть.


П 35 ничему не противоречит, там четко написано,что оператор ИМЕЮЩИЙ НАМЕРЕНИЕ ПОЛУЧИТЬ УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА ..... не вправе предлагать условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика отличные от опубликованных условий. Ну и где здесь идет речь о ВАШИХ условиях пропуска трафика? И где опубликованы ВАШИ условия пропуска трафика. Ваши услуги вы определяете сами и цены на них устанавливаете сами.
ВЛАДИМИР

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Ср 17 окт, 2007 12:05 »

Георгиев писал(а):Ваши услуги вы определяете сами и цены на них устанавливаете сами.

это неоспоримо. Тут нет никакого криминала. Речь идёт об ИХ условиях, ИХ ценах. А мы в свою очередь выдвигаем свои цены, а только все это - ерунда. Мне незачем делать цены выше чем у них. За одинаковые услуги по пропуску трафика. всё равно они дельту загонят в.... О.... А не будет обсл. ТП! :) . Ну - они всё равно что нибудь да придумают....

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Ср 17 окт, 2007 12:35 »

Mega писал(а):А как быть с Приказом № 98 по пропуску трафика ? Получается он противоречит 161 ППРФ ?

Должны привести в соответствие с ППРФ 161 с изменениями.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Ср 17 окт, 2007 12:52 »

telematic писал(а):
agros писал(а):Мина заложена в п.22.


Мину не увидел.


3) между сетями зоновой телефонной связи, функционирующими в пределах территории субъекта Российской Федерации, и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования.

Думаете, что теперь опМТС должен присоединиться ко всем опЗТС в субъекте?! Он должен "обеспечить пропуск трафика", а это не означает прямое присоединение.

Нас и вот этим МРК попрекали:
1) между сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения;

говоря нам, мы к вам согласны присоединиться и оплачивать ваши ТП, если вы выполните этот пункт, т.е. присоединитесь ко всем остальным опМТС в городе.

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGAp » Ср 17 окт, 2007 13:38 »

AlexBT писал(а):
Mega писал(а):А как быть с Приказом № 98 по пропуску трафика ? Получается он противоречит 161 ППРФ ?

Должны привести в соответствие с ППРФ 161 с изменениями.

А что не соответствует? Просто легализовали прямое присоединение МТС и ПРТС для пропуска трафика от сети МТС на "дополнительные" номера ПРТС. В остальном всё осталось на своих местах. Или я ошибаюсь?

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеMega » Ср 17 окт, 2007 14:19 »

GAp писал(а):
AlexBT писал(а):
Mega писал(а):А как быть с Приказом № 98 по пропуску трафика ? Получается он противоречит 161 ППРФ ?

Должны привести в соответствие с ППРФ 161 с изменениями.

А что не соответствует? Просто легализовали прямое присоединение МТС и ПРТС для пропуска трафика от сети МТС на "дополнительные" номера ПРТС. В остальном всё осталось на своих местах. Или я ошибаюсь?


При звонке с АВС на DEF по Приказу 98 обязательно вклинивается фиксированная зона, если будет прямое присоединение, фикированной зоны может и не быть. Я так понимаю

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Ср 17 окт, 2007 14:23 »

Mega писал(а):При звонке с АВС на DEF по Приказу 98 обязательно вклинивается фиксированная зона, если будет прямое присоединение, фикированной зоны может и не быть. Я так понимаю


Тогда три вопроса.
1.Оказывается ли в этом случае услуга внутризоновой связи абоненту?
2. Если нет, то что делать ОпМТС, у которых нет присоединения с ОпСПС?
3. Какую услугу окажет ОпСПС для ОпМТС?
За связь без брака!

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGAp » Ср 17 окт, 2007 14:36 »

Mega писал(а):При звонке с АВС на DEF по Приказу 98 обязательно вклинивается фиксированная зона, если будет прямое присоединение, фикированной зоны может и не быть. Я так понимаю

Я говорил про "дополнительные" номера, те которые в АВС.

Вобщем мне ситуация видится так - большая тройка построила сети МТС, но присоединить их к своим же сетям ПРТС не в состоянии, из-за отсутствия таковой услуги (присоединения МТС к ПРТС) в ППРФ161. теперь у них такая возможность есть, с чем их и поздравляем! :ovacia:

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеMega » Ср 17 окт, 2007 14:38 »

ИМХО:
1. Оказывется в случае пропуска трафика через фиксированную зону (как пример - звонок от АВС на DEF из одного города в другой.)
2. Если нет прямого присоединения, тогда трафик опять пойдет через фикс. зону, опять же присутствует услуга внутризоновой связи.

Получается МТС и СПС выгодно присоединяться на прямую для того чтобы звонок не шел через фикс. зону.
3. Услуга зонового завершения вызова на сеть подвижной радиотелефонной связи.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеPsevdoS » Ср 17 окт, 2007 14:39 »

1. ХЗ :sneky:
2. Отправлять на ФиксЗТС
3. Зоновое завершение ? :lol:
Очень правильные вопросы.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 17 окт, 2007 15:10 »

Георгиев писал(а): Я сформулировал это предложение в ноябре прошлого года на встрече с ЛДР и ЛДР поддержал. Это предложение. с помощью Богатова. было четко юридически сформулировано и вошло в решение нашей конференции в декабре прошлого года, затем повторялось на заседаниях Комиссии в Совете Федерации, на нашем совещании в марте, на конференции РСН в т. д. много много раз. Сначала: нет, нет, невозможно, потом: ну может быть, потом можно рассмотреть и наконец-то было включено в проект постановления, которое, несчастное, пролежало в Правительстве долгое время.
И наконец-то приняли!!!!!!!!.
А также отключение возможно только после расторжения договора, а оно возможно только после утраты лицензии.

Владимир, честно признаюсь, когда мы узким кругом на листиках бумаги формулировали эти условия... я искренне полагал, что впустую трачу время, пробить эти новации будет невозможно. А оказалось, что возможно, время потрачено не зря!
ПОЗДРАВЛЯЮ!
Итак:
1. Одностороннее приостановление оказания услуг присоединения и услуг по пропуску трафика становится невозможным даже в случае пропуска сроков оплаты. Это дает возможность оспаривать начисления в суде и лишает ОСП самого главного инструмента давления.
2. Расторжение договора о присоединении в одностороннем порядке со стороны ОСП становится невозможным.
3. Периодические платежи за обслуживание непонятно кем созданных ТП прекращаются (впрочем, это повлечет пересмотр тарифов на услуги по пропуску трафика, поскольку данные расходы будут отнесены на себестоимость УПТ).
На мой взгляд, очень важные, позитивные и совершенно либеральные новации, как и возможность присоединения МТС к СПРТС.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 17 окт, 2007 15:15 »

telematic писал(а): Тогда три вопроса.
1.Оказывается ли в этом случае услуга внутризоновой связи абоненту?

Если вызов ABC-->DEF, то оказывается. Соответственно, такой трафик должен топать через ФЗТС. (ППРФ 310 никто не отменял и не изменял).
2. Если нет, то что делать ОпМТС, у которых нет присоединения с ОпСПС?

Заказывать транзит вызова.
3. Какую услугу окажет ОпСПС для ОпМТС?

Зоновое завершение вызова на СПС

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1