Сдаем узел связи по приложению А

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
Подмастерье
Форумчанин
 
Сообщения:
23
Зарегистрирован:
04 май 2009
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сдаем узел связи по приложению А

СообщениеПодмастерье » Чт 04 фев, 2010 04:59 »

Здравствуйте, товарищи!

Вопрос у меня серьезный - сдача РСН узла связи (телематических служб) по приложению А. Я накидал список необходимых документов и вопросы, которые остались после прочтения 113 приказа.
Для того, чтобы сдаться РСН нам потребуется:

1. Лицензия на телематические услуги
2. Заводские инструкции оборудования (оно должно быть, так же, сертифицированным Минсвязи РФ)
3. Схема организации и спецификация сооружения связи (схемы, состав оборудования, назначение оборудования, инструкции по эксплуатации)
4. Договор с вышестоящим оператором
5. Утвержденный ФСБ план СОРМ

У меня есть несколько вопросов к экспертам:

1. необходимо ли мне обучать админа ( :zakon: ) и выдавать ему документ, что он админ? (потребует ли бумагу инспектор, если узлу после монтажа обслуживание не нужно)
2. допуск к энергоустановкам 1000В нужен в любом случае?
3. если я сдамся по приложению А, будут ли у меня сложности при сдаче РСН по проекту ТУС и ПД, через 2-3 месяца? Работать нужно уже сейчас, а проект еще готовится.

Заранее благодарю за ответ :rus:
Если я вас не вижу,это ведь не значит,что вас нет?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Чт 04 фев, 2010 07:45 »

1. бумажку об обучении работе с установленным оборудованием обычно требуют.
2. если сами обслуживаете, то да. если аренда в дата-центре, то думаю, что обойдетесь и без нее.
3. сложно сказать :) просто ПД придется "сдавать по полной программе"

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1067
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Чт 04 фев, 2010 10:15 »

ооо...думаю вам придется делать проектную документацию по полной программе и получать заключение госэкспертизы. телематика не может оказываться без сети передачи данных...удачи!
Связь поколений...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Чт 04 фев, 2010 11:21 »

Подвижный писал(а):телематика не может оказываться без сети передачи данных.

Может-может... Есть даже судебная практика по "принуждению" РСН выдать РЭ только на ТУС.

Подмастерье
Форумчанин
 
Сообщения:
23
Зарегистрирован:
04 май 2009
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеПодмастерье » Чт 04 фев, 2010 11:40 »

Спасибо вам за комментарии :rus: Как я понял, если не всё, то очень многое зависит от инспектора?

И еще момент - необходимо ли показывать инспектору трудовые договора провайдера с админом и электриком? Что они не просто левые люди с корочками, а работники.
Если я вас не вижу,это ведь не значит,что вас нет?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 04 фев, 2010 15:27 »

Подмастерье писал(а):трудовые договора провайдера с админом и электриком
Это уже не сфера Связи. Трудовая инспекция на этот контроль есть.
Подмастерье писал(а):очень многое зависит от инспектора?
Именно. Найдите оптимум с ним.
Я всегда на боевом посту (С)

Неграмотный
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
31 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеНеграмотный » Вт 16 мар, 2010 16:55 »

Подскажите где глянуть определение узла связи, является ли узлом связи коммутатор в ящике, в подъезде?
А всё, нашёл, получается что приказ 113 распространяется на сооружения связи, а не узлы связи, то есть коммутаторы в ящиках сдавать не надо?

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщениевитл » Вт 16 мар, 2010 17:45 »

Сдавать надо в Роскомнадзор в соответствии с Приказом №113, см. ФЗ-126:
27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;
28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 17 мар, 2010 05:53 »

Неграмотный писал(а):является ли узлом связи коммутатор в ящике, в подъезде?
Является.

Термины и определения Отрасли
Я всегда на боевом посту (С)

spl
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
02 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеspl » Ср 17 мар, 2010 07:14 »

Andrei писал(а):
Подвижный писал(а):телематика не может оказываться без сети передачи данных.

Может-может... Есть даже судебная практика по "принуждению" РСН выдать РЭ только на ТУС.

Поддерживаю. Без сети она работать не может, а сдавать только сооружение связи ТУС в РСН можно и разрешения получали не один раз.

Неграмотный
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
31 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеНеграмотный » Ср 17 мар, 2010 08:23 »

Вот определение узла связи "Узел связи сети передачи данных - средства связи, выполняющие функции систем коммутации", то есть "коммутатор в ящике".
Вот определение сооружения связи "Сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи"
Вот 113 ый "Приказ Минсвязи РФ от 9 сентября 2002 г. N 113 "Об утверждении Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи" далее из 113 го
2. Термины, определения и сокращения

В настоящих Правилах используются следующие термины, определения и сокращения:
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи;
технические и программные средства, используемые для формирования, обработки, хранения, передачи или приема сообщений электросвязи либо почтовых отправлений, а также иные технические средства, используемые при оказании услуг связи, обеспечении функционирования сетей связи - далее средства связи;

нигде в 113 ом про сдачу УЗЛОВ связи не сказано всё про СООРУЖЕНИЯ, а определение сооружения и узла есть, и разница очевидна, а согласно 113му сдаётся именно СООРУЖЕНИЕ СВЯЗИ, а не "узел связи" и не "средства связи".

Так как?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 17 мар, 2010 09:05 »

Неграмотный писал(а):сдаётся именно СООРУЖЕНИЕ СВЯЗИ
Так.
Одним "коммутатором в ящике" для оказания услуг связи общего пользования не обойтись. Отсюда и:
Неграмотный писал(а):совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи


витл писал(а):27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры,
Если брать определение по ЗоСу, то что тогда сдавать по 113му? :engl:
Я всегда на боевом посту (С)

ssi
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
20 май 2004
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеssi » Ср 17 мар, 2010 10:07 »

Неграмотный писал(а):Вот определение узла связи "Узел связи сети передачи данных - средства связи, выполняющие функции систем коммутации", то есть "коммутатор в ящике".

Уточнение - коммутатор L2 не выполняет функции систем коммутаци. Поэтому, кстати, они не сертифицируются, а декларируются.
Сергей.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Ср 17 мар, 2010 10:17 »

P.S.
"коммутатор в ящике" - это т.н. сетевой узел, т.е. элемент сети, а "узел связи" с точки зрения построения сети - это центральный коммутатор с навешенным на него системой аутентификации и биллинга. Моя так думает, однако.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 17 мар, 2010 11:01 »

ssi писал(а):коммутатор L2 не выполняет функции систем коммутаци
Выполняет, коммутацию кадров.
Если же говорить про систему коммутации как таковую в НПА, то перечень есть в общем-то есть, и в нем нет вообще ПД:
I. Средства связи, выполняющие функции систем коммутации
1. Оборудование, входящее в состав транзитных, оконечно-транзитных и оконечных узлов связи сети фиксированной телефонной связи:
а) международные телефонные станции;
б) междугородные телефонные станции;
в) зоновые телефонные станции;
г) местные телефонные станции;
д) комбинированные телефонные станции.
2. Учрежденческо-производственные автоматические телефонные станции.
3. Оборудование, реализующее функции коммутации и управления услугами.
4. Оборудование для оказания услуг внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи с помощью телефониста.
5. Оборудование узлов обслуживания вызовов экстренных оперативных служб.
6. Оборудование центров обслуживания вызовов информационно-справочного обслуживания.
7. Оборудование телеграфной связи:
а) телеграфные станции и подстанции;
б) центры коммутации сообщений.
8. Оборудование коммутации сетей подвижной радиотелефонной связи.
9. Оборудование коммутации сетей подвижной радиосвязи.
10. Оборудование коммутации сетей подвижной спутниковой радиосвязи.
Т.е. ПД это не "Средства связи, выполняющие функции систем коммутации". Но определения Узлов говорят, что средства связи ПД, выполняющие функции систем коммутации, на них есть. :sneky:

ssi писал(а):Поэтому, кстати, они не сертифицируются, а декларируются
Не поэтому, а потому, что нет их в ППРФ 532: Новый перечень средств связи подлежащих сертификац
JK писал(а):"коммутатор в ящике" - это т.н. сетевой узел, т.е. элемент сети, а "узел связи" с точки зрения построения сети - это центральный коммутатор с навешенным на него системой аутентификации и биллинга
Судя по терминологии, узел все, где есть:
Неграмотный писал(а):Вот определение узла связи "Узел связи сети передачи данных - средства связи, выполняющие функции систем коммутации"
Я всегда на боевом посту (С)

ssi
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
20 май 2004
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеssi » Ср 17 мар, 2010 11:24 »

Связной (С) писал(а):Выполняет, коммутацию кадров.

Он выполняет коммутацию кадров так же как и любой мультиплексор, но это не оборудование коммутации. Что явлчется оборудованием коммутации посмотрите в Правилах применения оборудования коммутации и маршрутизации (Приказ Минсвязи №144 от 6.12.07).
Сергей.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Ср 17 мар, 2010 11:47 »

Связной (С) писал(а):Судя по терминологии, узел все, где есть:

Не совсем так. Иначе ПС и К были бы в телефонии узлами связи, но это не так.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 17 мар, 2010 12:17 »

ssi, оно всё оборудование коммутации, одно лишь пакетов информации, другое коммутации кадров.
ssi писал(а):явлчется оборудованием коммутации посмотрите в Правилах применения оборудования коммутации и маршрутизации
В этих Правилах нет перечня такого оборудования. Но есть в Правилах оборудования, реализующего технологии коммутации кадров. И тем более, вообще, эти Правила устанавливают обязательные требования к параметрам, а не определяют какое что оборудование.

JK писал(а):Не совсем так
:frend: Если читать НПА, то какие-только выводы не придут :unsere:
JK писал(а):Иначе ПС и К были бы в телефонии узлами связи
Концентратор не выполняет коммутацию. С ПС уже так не скажешь точно.
Узлы связи, выполняющие функции оконечных или оконечно-транзитных узлов связи, обеспечивают возможность выноса абонентского оборудования в удаленные абонентские модули (концентраторы, подстанции) общей емкостью до 100% емкости узла связи. Максимальное число удаленных абонентских модулей не ограничивается.
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Ср 17 мар, 2010 13:02 »

Связной (С)
Воть именно... выводы могут быть разные.
Взять тот же концентратор. По сути это коммутатор "N x M", однако не узел связи... потому как соединяет абонента с его узлом связи. Т.е. концентратор - это сетевой узел (элемент).
Исходя из такой же логики и написал JK » 17-03-2010 9:17

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 17 мар, 2010 13:23 »

JK писал(а):Взять тот же концентратор. По сути это коммутатор "N x M",
Концентратор - концентрирует N:M, коммутатор - коммутирует N x M :cool:
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0