Проект: Правила порядка взаиморасчётов между операторами

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#101  Сообщение Andrei » Пт 09 сен, 2005 05:51 »

Услуги ЗН МГ и МН конечно оказывает не оператор местной связи, у меня в этом нет сомнений - их оказывает МРК: у МРК есть лицензия на такие услуги (по крайней мере у нашего, это я узнавал), а у оператора местной связи такой лицензии нет.
Вопрос - кому эти услуги оказываются? Если я (оператор местной связи) получил счф на эти услуг ЗН МГ и МН, где указаны все совершенные моими абонентами звонки, то получается, что именно я потребитель этих услуг! А коль я потребитель, то будьте добры уведомить меня об изменении цен.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#102  Сообщение Алёна » Пт 09 сен, 2005 07:34 »

Lighter,
я могу любое свое высказывание обосновать законодательно, А Вы?
:vertag:

ЗЫ. Со специальной правоспособностью не корректно выразилась.... Я поправилась. :oops:

5611

 

Сообщение:#103  Сообщение 5611 » Пт 09 сен, 2005 08:15 »

"Уралсвязьинформ" уведомлений одому присоединенному(а наверняка и всем?) оператору своевременно не прмсылал.
Алена, а прислало ли своевременно новые МГ тарифы Вам ЮТК?Сами или Вы им напоминали?(я так понял у вас есть агентский договор ?или у вас также договор присоединения)
Интересно , в какую сторону изменились с 1 сентября тарифы например , для ЮТКовских городов АСТРАХАНЬ-СОЧИ (по логике они должны стать меньше) и АСТРАХАНЬ -МОСКВА,ПЕРМЬ не ЮТКовских городов? В СМИ ведь только сообщение МГтарифы уменьшились в среднем на 5%, а для сертифицированного биллинга задним числом наверняка тариф нельзя изменить.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#104  Сообщение Алёна » Пт 09 сен, 2005 14:59 »

5611 писал(а):"Уралсвязьинформ" уведомлений одому присоединенному(а наверняка и всем?) оператору своевременно не прмсылал.
Алена, а прислало ли своевременно новые МГ тарифы Вам ЮТК?Сами или Вы им напоминали?(я так понял у вас есть агентский договор ?или у вас также договор присоединения)
Интересно , в какую сторону изменились с 1 сентября тарифы например , для ЮТКовских городов АСТРАХАНЬ-СОЧИ (по логике они должны стать меньше) и АСТРАХАНЬ -МОСКВА,ПЕРМЬ не ЮТКовских городов? В СМИ ведь только сообщение МГтарифы уменьшились в среднем на 5%, а для сертифицированного биллинга задним числом наверняка тариф нельзя изменить.

Могу выслать весь прайс, только куда?
А по вопросу биллинга скажу так: об увеличении тарифов началось еще в середине августа, тогда и были известны новые тарифы. Для биллинговой системы - это изминение одной цифры для семи тарифных зон. Это не кретично. И не требует много времени.
ДАлее, если у Вас не организована услуга "узнать состочние счета", либо по телефону либо через сайт, то Вы делаете расчеты раз в месяц. Следовательно для Вас эти изменения будут критичны 1 октября.

Lighter

 

Сообщение:#105  Сообщение Lighter » Пт 09 сен, 2005 15:16 »

Алёна,

я могу любое свое высказывание обосновать законодательно, А Вы?


и я

Добавлено спустя 53 секунды:

Алена, согласитесь что без Догвора никаких обязателсьв по пропуску трафика не возникнет?

5611

 

Сообщение:#106  Сообщение 5611 » Пт 09 сен, 2005 15:24 »

Алена
Получается Ваш присоединяющий оператор ЮТК в середине августа , заранее по своей инициативе известил Вас об изменениях МГ(и МН?) тарифов согласно Вашему агентскому договору?
У нас биллинг тарифицирует звонки , только начиная с времени изменения.(задним числом- последним днем месяца оператор такого не сможет )

5611

 

Сообщение:#107  Сообщение 5611 » Пт 09 сен, 2005 15:38 »

b]Алёна[/b],

Насколько я понимаю, в лицензии старого образца изменения не вносят - надо получать новую.

. Министерство Российской Федерации по связи и информатизации оставляет за собой право вносить изменения и дополнения в настоящую лицензию в связи с изменениями действующего законодательства Российской Федерации.
http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... &start=150


5611, а действующее законодательство более не предусматривает одну лицензию, а три разные![/quote]


Но действующий ЗоС разрешает вносить изменения в действующую лицензию (см. ниже). Так почему не переименовываются услуги МГ связи в лицензии ЮТК, УРАЛСВЯЗЬИНФОРМ...?

Статья 36. Внесение изменений и дополнений в лицензию

1. Лицензиат может обратиться в лицензирующий орган с заявлением о внесении изменений или дополнений в лицензию, в том числе в лицензионные условия.
Лицензирующий орган обязан рассмотреть такое заявление и известить заявителя о принятом решении в срок, не превышающий шестидесяти дней.
За осуществление внесения изменений или дополнений в лицензию взимается сбор в размере ста рублей, который зачисляется в федеральный бюджет.
2. При необходимости внесения в лицензию изменений или дополнений, касающихся наименования услуг связи, территории, на которой действует лицензия, или использования радиочастотного спектра, выдается новая лицензия в порядке, предусмотренном для ее выдачи.
3. В случае изменения законодательства Российской Федерации лицензирующий орган по своей инициативе вправе вносить изменения и дополнения в лицензионные условия с извещением об этом лицензиата в течение тридцати дней. В извещении указывается основание принятия этого решения. Внесение изменений и дополнений в лицензию в этом случае осуществляется бесплатно

main
Форумчанин
 
Сообщения:
181
Зарегистрирован:
14 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#108  Сообщение main » Пт 09 сен, 2005 15:52 »

JK,
Не совсем корректно - если "агент" производит не только сбор, но и биллинг МГ-связи, то он должен быть уведомлен об её тарифах. Иначе получается разрыв в цепочке абонент - агент - Мг-Оператор.

Согласен, но реч идет о более распространенном случае, данные предоставляет оператор МГ.
Алёна,
доступ к услуге и предоставление услуги разные понятия не путайте!

А я и не говорил что оператор местной связи предоставляет УСЛУГУ междугородней связи.
договор типовой. А Вы как оператор , заключающий договор не просто дергаете его, но и вносите изминения в соответствии с Вашей специальной правоспособностью

изменяя те пункты где есть поля для заполнения, а не поправляя все подряд полагая себя на то правоспособным.
Обязанность пропуска трафика вытекает не из договора с Вашими абонентами, а из условий лицензии и законодательства о связи.

Извиняюсь не иолько из договора с абонентом.
оператор собирает деньги для МГ-оператора, но при этом местный не является его агентом - сами понимаете "пшик" - ничтожный пункт договора.

Этот ПШИК-это то что я называю невозможностью собирать деньги или поручать собирать деньги если нет агентских отношений.
оказывает услуги не имея лицензии и не являясь агентом

Да все наоборот. Не оказывает услуги, является агентом. Овес пропущеный через желудок лошади, есть г... вне зависимости от того как его назать. А агент он агент и в Африке есть не по тому что его так называют, а по тому что он выполняет обязанности за принципала.
Чтоб возникло понятие "принципала" и "агента" одного пункта, который гласит"оператор ведет расчеты со своими абонентами самостоятельно" ничтожно мало.

А гворят иногда достаточно одного взгляда, хотя незльзя взгляд назвать совершением действий, а действия то агентские.

Lighter

 

Сообщение:#109  Сообщение Lighter » Пт 09 сен, 2005 16:08 »

Че та большинство я убедил. может и суд ьесли доведецца убежу:)

main
Форумчанин
 
Сообщения:
181
Зарегистрирован:
14 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#110  Сообщение main » Пт 09 сен, 2005 20:22 »

Алёна,
Уважаемый "main" Вам шоколадку подарить? И будем мягче, мягче и еще раз мягче относиться к высказываниям друг друга...

Если обидел, извини.
Но шоколадка меня не удовлетворит, а вот убедив тебя в том что ты не права я сразу стану пушистым :-P

5611

 

Сообщение:#111  Сообщение 5611 » Сб 10 сен, 2005 09:02 »

В лицензии ДАЛЬСВЯЗЬ http://www.dsv.ru/licence/cond23891.zip и наверняка УРАЛСВЯЗЬИНФОРМ ( и др МРК ) есть пункт
Лицензиат имеет право поручать осуществлять ведение
взаиморасчетов за предоставленные услуги связи другому лицу на
основании соответствующего договора.


( не уточняется какого соответствующего договора - агентского или договора с любым иным названием)
Так что Andrei внимательно изучите условия осуществления деятельности в соответствии с лицензией УРАЛСВЯЗЬИНФОРМ и после этого принимайте решение

5611

 

Сообщение:#112  Сообщение 5611 » Сб 10 сен, 2005 13:13 »

Хм...
Весной в конце апреля была Конфа Взаимодействие операторов связи в условиях либерализации http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 8&start=50.
Так выступающий там ростелекомовский коммерческий директор привел схемы работы операторов . http://ccc.ru/conf1/present/27-1000.ppt
Различные схемы взаимодействия между операторами в конечном счете основаны на том как абонент выбирает МГ/МН оператора - по префиксу или фиксированным способом.
Но межоператорские взаиморасчеты за работу с абонентом совершающим МГ/МН звонок (предпоследний слайд) с одной стороны всегда будет осуществлять МГ/МН оператор и это же конечно правильно. Иными словами агентский договор может быть между РТК и МРК, РТК и местным опреаторм (и в нем будет оговорено кто будет выставлять счета за МГ/МН звонки).
Агентские взаимотношения между МРК и местным оператором в части МГ/МН связи будут невозможны . Только оплата услуг инициализации - завершения.
Понятно, что обязанность сообщать ВСЕМ абонентам про изменения МГ/МН тарифов через своих агентов будет лежать на РТК .
Но в случае , если МРК агент РТК , как местному оператору правильно составить пункт договора (и какого?) с МРК , касающийся изменения МГ/МН тарифов третьей стороной-РТК?

5611

 

Сообщение:#113  Сообщение 5611 » Сб 10 сен, 2005 16:35 »

Вот так вот: "По истечении срока действия лицензий на МГ/МГ связь" - а это для МРК 2007 год

Дальняя связь: «Сахателеком» станет агентом «Ростелекома» в Якутии. И требует введения повременки

По истечении осенью у «Сахателекома» действия лицензии на предоставление услуг междугородной и международной телефонной связи
эти функции возьмет на себя другой оператор – «Ростелеком». Он обладает таким правом, потому что имеет свои каналы связи во всех субъектах РФ, сообщило ЯСИА.
ОАО «Сахателеком» станет агентом «Ростелекома» по заключению договоров на предоставление услуг связи. Российский оператор будет платить ему за договорную деятельность, работу с абонентской сетью. По предварительным расчетам, финансово-экономическое положение предприятия не должно ухудшиться, сказал заместитель генерального директора Сергей Ли. Он поднял вопрос о тарифах на местную телефонную связь. Они по республике усредненные и не соответствуют экономически обоснованным величинам.
В Якутске абонентская плата с учетом НДС составляет 275 рублей, а себестоимость оказываемых услуг соответствует 260-270 руб. Получается, что абоненты должны платить более 300 рублей в месяц. «Сахателеком» компенсировал разрыв за счет доходов от услуг междугородной телефонной связи. Со вступлением в действие новых правил такая возможность исключается. Связисты считают, что по отношению к ним и пользователям связи было бы справедливо ввести высокую абонплату и повременную оплату за телефонные разговоры.
Абоненты выиграют от их конкуренции, воспользовавшись услугами той компании, у которой будут привлекательные тарифы и хорошая связь. В городах Мирном и Нерюнгри они давно имеют возможность выбрать оператора по установке телефона.
http://www.mforum.ru/news/article/013014.htm




ОАО "Сибирьтелеком" согласовало проект агентского договора с "Ростелекомом" на предоставление услуг дальней связи

МОСКВА, 29 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. ОАО "Сибирьтелеком" (ENCO) согласовало проект агентского договора с "Ростелекомом" (RTKM) на предоставление услуг дальней связи. Об этом сообщил сегодня во время интернет-конференции замнститель генерального директора - коммерческий директор Сибирьтелекома" Дмитрий Левин.
По его словам, в настоящее время Сибирьтелеком" и "Ростелеком" проводят совместное тестирование биллинговых систем.
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 26&ct=news

5611

 

Сообщение:#114  Сообщение 5611 » Сб 10 сен, 2005 17:34 »

Но в случае , если МРК агент РТК , как местному оператору правильно составить пункт договора (и какого?) с МРК , касающийся изменения МГ/МН тарифов третьей стороной-РТК?


Правильно ли я понял?
При отсутствии в межоператорских договорах упоминаний о долевой ответственности возмещается ущерб равными долями ( местный оператор может подавать в суд за понесенные убытки от несвоевременного информирования об изменениях МГ/МН тарифов. РТК и МРК заплатят равными долями.(РТК заплатит не все , а только половину.МРК получается , чтобы не платить РТКомовскую половину должно позаботиться о протоколе или соглашении , т.к. агентский договор в отношении услуг МГ/МН связи чуть-чуть некорректен)

Правовая природа отношений потребителя услуг и оператора местной связи Геннадий Коваленко


Проблема определения правовой природы отношений, возникающих между потребителем услуг международной и междугородной связи и оператором местной связи, не имеющим лицензии на оказание услуг международной и междугородной телефонной связи, приобретает большое практическое значение, поскольку перевод денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов отнесен к банковским операциям (письмо ЦБР от 04.01.2003 № 17-44/1).
Согласно ст. 44 Федерального закона «О связи» от 07.07.2003 № 126-ФЗ операторы оказывают услуги на основании договора, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством и правилами оказания услуг связи. Отношения сторон данного договора регулируются положениями статей 779–783 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ). Общие положения о подряде (статьи 702-729 ГК РФ) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779-782, а также специфике предмета договора возмездного оказания услуг.
Рассмотрим некоторые особенности предмета договора об оказании услуг телефонной связи.

Услуги телефонной связи подразделяются на следующие виды: услуги местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи. Вид услуг, оказываемых оператором связи пользователям, определяется лицензией и техническими возможностями сетей и средств связи, принадлежащих оператору, с учетом нормативных правовых актов федерального органа исполнительной власти в области связи.
Договор об оказании услуг телефонной связи является публичным и заключается при наличии технической возможности в порядке очередности подачи заявлений путем присоединения к стандартным условиям, предложенным оператором связи (договор присоединения – ст. 428 ГК РФ). В случаях, когда абонентом является гражданин, на отношения организаций связи и гражданина-абонента распространяется действие Закона «О защите прав потребителей».
В соответствии с проектом новых правил оказания услуг телефонной связи абоненту должно быть предоставлено право выбора того оператора, услугами которого он будет пользоваться при внутризоновой, междугородной или международной телефонной связи и с которым оператор, оказывающий абоненту услуги местной телефонной связи, заключил договор о присоединении сетей электросвязи и их взаимодействии. При этом в договоре оказания услуг будет указываться наименование оператора, предоставляющего услуги внутризоновой, междугородной или международной телефонной связи, что соответствует положениям ст. 780 ГК РФ.
Несмотря на то что формально услуги междугородной и международной связи оказывает оператор, имеющий необходимую для этого лицензию, фактически указанная услуга представляет собой единый технологический процесс, осуществляемый на основе взаимодействия всех участвующих в этом процессе операторов (п. 30 Правил присоединения ведомственных и выделенных сетей электросвязи к сети электросвязи общего пользования, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19 октября 1996 г. № 1254). Такова технология оказания услуг дальней связи и она не может быть изменена каким-либо нормативным актом.
Эта особенность оказания услуги телефонной связи указывает на тот факт, что данная услуга оказывается несколькими операторами связи и предполагает, что между операторами должно существовать некое соглашение о распределении прав и обязанностей перед абонентом. При этом следует, учитывать, что в силу положений ст. 13 ФЗ «О связи» оператор местной связи, присоединивший свою сеть к сети связи общего пользования, не вправе отказать потребителю услуг связи в возможности получения им услуг междугородного или международного телефонного соединения.
Поскольку указанное соглашение между операторами вытекает из отношений оператора местной связи с потребителем услуг связи, соответственно, возможные варианты этого соглашения операторов, следует рассматривать через призму отношений оператора местной связи и его абонента.
Для того чтобы определить вариант соглашения между операторами, необходимого им для оказания потребителям услуг дальней связи, обратимся к положениям гражданского законодательства. Согласно общим требованиям обязательственного права предметом обязательства, возникающего между оператором и потребителем услуг, является услуга телефонной связи. Такая услуга предоставляется организациями связи в соответствии с нормами гл. 39 ГК РФ «Возмездное оказание услуг» на основании договора. Однако установление предмета обязательства не означает его неделимость. Исходя из положений ст. 783 ГК РФ к договору об оказании услуг применяются общие положения о подряде (статьи 702–729 ГК РФ).
Статья 707 ГК РФ гласит:
«1. Если на стороне подрядчика выступают одновременно два лица или более, при неделимости предмета обязательства они признаются по отношению к заказчику солидарными должниками и соответственно солидарными кредиторами.
2. При делимости предмета обязательства, а также в других случаях, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором, каждое из указанных в п. 1 настоящей статьи лиц приобретает права и несет обязанности по отношению к заказчику в пределах своей доли (ст. 321 ГК РФ)».
В соответствии со ст. 321 ГК РФ «если в обязательстве участвуют несколько кредиторов или несколько должников, то каждый из кредиторов имеет право требовать исполнения, а каждый из должников обязан исполнить обязательство в равной доле с другими, постольку поскольку из закона, иных правовых актов или условий обязательства не вытекает иное».
Статьей 326 ГК РФ установлено следующее.
«1. При солидарности требования любой из солидарных кредиторов вправе предъявить к должнику требование в полном объеме.
До предъявления требования одним из солидарных кредиторов должник вправе исполнять обязательство любому из них по своему усмотрению.
2. Должник не вправе выдвигать против требования одного из солидарных кредиторов возражения, основанные на таких отношениях должника с другим солидарным кредитором, в которых данный кредитор не участвует.
3. Исполнение обязательства полностью одному из солидарных кредиторов освобождает должника от исполнения остальным кредиторам.
4. Солидарный кредитор, получивший исполнение от должника, обязан возместить причитающееся другим кредиторам в равных долях, если иное не вытекает из отношений между ними».
Анализ приведенных статей ГК РФ позволяет сделать выводы, имеющие принципиальное значение для выбора варианта соглашения между операторами, обеспечивающими потребителей услугами внутризоновой, международной и междугородной телефонной связи, а также для определения прав оператора местной связи на получение от потребителей денежных средств за услуги внутризоновой, международной и междугородной связи и перевода их оператору, имеющему лицензию на оказание таких услуг.
- Размер обязательства и право требования каждого из оисполнителей (операторов) и заказчика (потребителя) определяются условиями договора с потребителями.
- Если доли соисполнителей (операторов) в договоре определены, то каждый из них приобретает права и несет обязанности по отношению к заказчику (потребителю) в пределах своей доли.
- Если доли соисполнителей (операторов) договором не установлены, то каждый из кредиторов (операторов) вправе требовать исполнения, а каждый из должников (потребителей) обязан исполнить обязательство в равной доле с другими.
Порядок исполнения обязательств заказчика перед соисполнителями зависит от условий договора. Если соисполнители выступают солидарными кредиторами, то любой из них вправе предъявить должнику требование в полном объеме, возместив причитающееся другим кредиторам в равных долях, если иное не вытекает из отношений между ними.
- Когда заказчик (потребитель) исполняет обязательства до предъявления требования одним из солидарных кредиторов (операторов), заказчик (потребитель) вправе исполнять обязательство любому из них по своему усмотрению.
- Соисполнитель (один из операторов), получивший исполнение от должника (потребителя), обязан возместить причитающееся другим кредиторам (операторам) в равных долях, если иное не вытекает из отношений между ними.
- При заключении договора, в котором не установлены доли, соисполнители могут договориться о распределении средств, полученных по сделке, оформив, например, протокол или соглашение соисполнителей.
Соглашение между соисполнителями о распределении обязанностей по оказанию услуги междугородной и международной связи и прав на получение вознаграждения по своей правовой природе не является ни агентским, ни договором простого товарищества.
Договор между соисполнителями не является агентским, поскольку не порождает ни отношений представительства, ни отношений посредничества. Он не предусматривает одновременное оказание друг другу юридических и фактических услуг. Кроме того, с экономической точки зрения этот договор не предназначен для продвижения товаров и услуг на новые рынки.
Поскольку стороны не объединяют имущество для достижения общей цели, договор между соисполнителями не является договором простого товарищества. Здесь не возникает отношений общей долевой собственности. Стороны не объединяют усилия для достижения общей цели, а выполняют обязательство, вытекающее из договора возмездного оказания услуг, по долям и сообразно этому получают доходы.
В оказание услуги междугородной и международной связи соисполнители (операторы) вносят неодинаковый вклад, поэтому их доли также являются неравными, однако такое неравенство должно быть зафиксировано в договоре между соисполнителями, иначе будет действовать установленная ст. 321 ГК РФ презумпция равенства долей.
Рассматривая другую схему отношений между операторами, где один из них становится посредником (комиссионером, поверенным, агентом) в предоставлении услуг дальней связи, следует признать, что агентский договор, как и договор комиссии или поручения, предназначен исключительно для урегулирования юридических и фактических услуг, связанных с представительством и посредничеством. При этом на лицензируемую деятельность отношения по договору комиссии не могут распространяться, поскольку в этом случае происходит передача прав по лицензии, так как комиссионер по сделке, совершенной им с третьим лицом, выступает от своего имени, и все права и обязанности по такой сделке переходят на комиссионера. Если рассматривать эти отношения как отношения поручения, то в этом случае получение денег за услуги дальней связи с последующей их передачей оператору дальней связи будет относиться к банковской деятельности. (В соответствии со ст. 5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» осуществление расчетов по поручению физических и юридических лиц по их банковским счетам, а также прием платежей с целью перевода денежных средств без открытия банковских счетов относится к банковским операциям.) Право осуществлять банковские операции, предусмотренные Федеральным законом «О банках и банковской деятельности», имеет кредитная организация – юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка РФ (Банка России) выполняет банковские операции.
Таким образом, деятельность оператора местной связи или оператора, имеющего лицензию на оказание внутризоновой связи, предусматривающая проведение расчетов с пользователями за предоставленные оператором дальней связи (ОАО «Ростелеком») услуги МН/МГ на основании посреднического договора, будет являться незаконной, поскольку осуществляется без лицензии на выполнение банковских операций.
Осуществление банковской деятельности без лицензии может привести к рискам уголовного преследования. Согласно ст. 172 УК РФ осуществление банковской деятельности (банковских операций) без регистрации или без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, влечет уголовную ответственность.
Следовательно, любая посредническая деятельность гостиниц и иных всевозможных агентов между оператором и потребителем услуг по сбору денег за услуги связи и передаче их в последующем оператору является незаконной.

***
Бесспорно, что данный правовой подход к определению прав оператора местной или внутризоновой связи на получение денег за услуги связи порождает много вопросов относительно отражения данных операций в бухгалтерском учете, определения величины дохода и момента его признания, уплаты налогов и т. д. Все эти вопросы могут быть разрешены нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти в области связи, издание кото-рого предусмотрено п. 2 ст.
20 Федерального закона «О связи».
http://www.connect.ru/article.asp?id=5447

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#115  Сообщение Антон Богатов » Вс 11 сен, 2005 11:27 »

приобретает большое практическое значение, поскольку перевод денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов отнесен к банковским операциям (письмо ЦБР от 04.01.2003 № 17-44/1).

Но не имеет вообще никакого отношения к оказанию услуг связи. Чушь полная.

Статью лень комментировать. Автор запутался сам и пытается запутать всех остальных. Банковская деятельность и агентские правоотношения представляют собой совершенно разные объекты права.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#116  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 03:37 »

5611,
Этот опрус уже обсуждался, как и его абсурдность и бестолковость.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#117  Сообщение Andrei » Пн 12 сен, 2005 06:17 »

5611 писал(а):В лицензии ДАЛЬСВЯЗЬ http://www.dsv.ru/licence/cond23891.zip и наверняка УРАЛСВЯЗЬИНФОРМ ( и др МРК ) есть пункт
Лицензиат имеет право поручать осуществлять ведение
взаиморасчетов за предоставленные услуги связи другому лицу на
основании соответствующего договора.


( не уточняется какого соответствующего договора - агентского или договора с любым иным названием)
Так что Andrei внимательно изучите условия осуществления деятельности в соответствии с лицензией УРАЛСВЯЗЬИНФОРМ и после этого принимайте решение

Так они мне и дали посмотреть условия своей лицензии... :(

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#118  Сообщение JK » Пн 12 сен, 2005 09:04 »

Согласен, но реч идет о более распространенном случае, данные предоставляет оператор МГ.

main, если счета предоставляет Мг-Оператор, а местный их только рассылает, то действительно, тариф ему знать не обязательно. Он же только почтальон-кассир.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#119  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 09:15 »

Andrei,
Так они мне и дали посмотреть условия своей лицензии...
А почему нет? Это открытая информация.
Что-то пошли воду толочь...
Все ведь обсудили уже?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#120  Сообщение Andrei » Пн 12 сен, 2005 13:43 »

JK писал(а):
Согласен, но реч идет о более распространенном случае, данные предоставляет оператор МГ.

main, если счета предоставляет Мг-Оператор, а местный их только рассылает, то действительно, тариф ему знать не обязательно. Он же только почтальон-кассир.

В том-то и дело, что мы (оператор местной связи) выставляем счета за ЗН МГ и МН по договору присоединения!

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6