ОПСОСы-партизаны в Московской области. Роскомнадзор ждет...

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
A4
Форумчанин
 
Сообщения:
102
Зарегистрирован:
28 авг 2007

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Дело А62-2946/11

СообщениеA4 » Чт 28 июл, 2011 22:18 »

Дело А62-2946/11
Суд первой инстанции: "роскомнадзору - отказать"
Надзор несогласен: http://www.rsoc.ru/news/rsoc/news14018.htm
ждем продолжения :cool:
GSM, DCS, GSM-900, GSM-1800, гкрч, лицензия, конкурс, подвижная связь, Роскомнадзор, Минсвязь, Минкомсвязь,

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Чт 28 июл, 2011 23:19 »

Ай да молодец суд. Не по понятиям судит. Оператор связи 100% не вводил в эксплуатацию ничего за пределами области, а значит нет и вины оператора в том. что абоненты и органы сами присоединились к сети за пределами лицензируемой территории. Старая песня о главном - где оказываются услуги, там где стоит оборудование или там, где находится абонент :shuffle:

ps надзор колбасит, то ему покрытие подавай, то покрой так, чтоб без нарушения границы лицензируемой территоирии.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 29 июл, 2011 04:59 »

Управление Роскомнадзора по Москве и Московской области обжалует решение арбитражного суда Смоленской области, вынесенное в пользу ЗАО «Смоленская сотовая связь»
28 июля 2011 года

Арбитражный суд Смоленской области рассмотрел во вторник, 26 июля, исковое заявление Управления Роскомнадзора по Москве и Московской области о привлечении к административной ответственности оператора мобильной связи ЗАО «Смоленская сотовая связь» (торговая марка «Теле2») за нарушение лицензионных условий (п. 3 ст. 14.1 КоАП РФ).
Согласно исковому заявлению, ЗАО «Смоленская сотовая связь» допустила нарушение лицензионных условий в части оказания услуг за пределами лицензионной территории. В ходе проверки, проведенной в июне 2011 года, было установлено оказание услуг мобильной связи на приграничной к Смоленской области территории Московской области. Это было подтверждено протоколами автоматизированной системы контроля эфира АСК «Ревизор», а также протоколами проведенной ФГУП «Радиочастотный центр ЦФО» инструментальной оценки параметров электромагнитных полей излучений базовых станций ЗАО «Смоленская сотовая связь».
Несмотря на доводы представителей Управления Роскомнадзора по Москве и Московской области, суд отказал в удовлетворении требований о привлечении ЗАО «Смоленская сотовая связь» к административной ответственности. При этом мотивировка решения озвучена не была.
После получения решения суда Управление Роскомнадзора по Москве и Московской области оспорит его в апелляционной инстанции.
http://www.rsoc.ru/news/rsoc/news14018.htm

Т.е. и привлекает другое управление не по месту оператора, а по месту нарушения?
Я всегда на боевом посту (С)

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 29 июл, 2011 09:11 »

Ребята в Теле2 я с вами !!! Молодцы!!! :rus:

Связной (С) писал(а):Это было подтверждено протоколами автоматизированной системы контроля эфира АСК «Ревизор»


Эта система в Надзоре - не средство измерения и ссылаться на его показания нельзя...и тем более у этой системы нет поверки.

Эх надзор надзор (( провалилась ваша спец операция, а Теле2 как работал так и работает
Связь поколений...

SYD
Форумчанин
 
Сообщения:
134
Зарегистрирован:
02 сен 2009

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

СообщениеSYD » Пт 29 июл, 2011 11:18 »

Фердинанд писал(а):Tele2 Россия" перенастроила базовые станции, которые, по мнению Роскомнадзора, незаконно вещали на территорию Подмосковья из соседних областей. В противном случае регулятор обещал оштрафовать оператора и аннулировать лицензии в регионе его присутствия. Теперь Tele2, много лет предпринимающая попытки выйти в Москву и область, намерена доказывать свою правоту в суде.

http://www.tdaily.ru/news/monitoring/21306

Во как

ТЕЛЕ2 конечно сделал реверанс, а могли бы лесом послать и были бы правы - частотные назначения, в том числе мощность и усиление антенн по секторам, Роскомнадзор дает, т.е. сам Роскомнадзор и виноват.

Подвижный писал(а):Ребята в Теле2 я с вами !!! Молодцы!!! :rus:

Связной (С) писал(а):Это было подтверждено протоколами автоматизированной системы контроля эфира АСК «Ревизор»




Эта система в Надзоре - не средство измерения и ссылаться на его показания нельзя...и тем более у этой системы нет поверки.

Эх надзор надзор (( провалилась ваша спец операция, а Теле2 как работал так и работает


Вполне средство измерения - она работает с анализатором спектра RS FSH3 и антенной П6-59, все поверяется, и методика выполнения измерений (с софтом) аттестована. Так что неубиенное доказательство по ст.26.8 КоАП.
А надзор - ну что сказать.... По случаю с ТЕЛЕ2 суд любой пропрут, и не надо аплодировать суду - там даже для принятия решения думать не надо - оператор сделал ровно то, что Роскомнадзор предписал в частотном назначении и Роскомнадзор же подтвердил при регистрации РЭС и выдаче РЭ, что все ок. Чего суду-то думать - надзор не прав.

У надзора уже синдром унтер-офицерской вдовы - по резонансным "нарушениям" либо мировое соглашение, либо проигрыш суда

Turang
Форумчанин
 
Сообщения:
39
Зарегистрирован:
25 апр 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеTurang » Пт 29 июл, 2011 11:58 »

Дело А62-2946/11
Суд первой инстанции: "роскомнадзору - отказать"
Надзор несогласен: http://www.rsoc.ru/news/rsoc/news14018.htm
ждем продолжения

Ну что тут скажешь... Я другого и не ожидал :vertag:
Хорошо, хоть суд пока не покупается.
Может, и Tele2 через суд попробовать остановить этот беспредел со стороны Б3 и чинушей?
В общем, Tele2, мы с вами!
А связь у меня никогда не обры%^

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пт 29 июл, 2011 12:13 »

Надзор себя давно, мне кажется, уже изжил.
Вернее, не сам надзор, а его политика: обязательно наковырять нарушений, если их там даже и нет.
При этом инспектора говорят, что если они принесут протокол без обнаруженных нарушений, то "руководство этого не поймет".
Идиотизм... У оператора все хорошо, а ему "лепят" нарушение!

Руководитель РКН С.Ситников, выступая на итоговой коллегии Минсвязи, предложил вообще отменить плановые проверки операторов.
И это очень правильная мысль! :rus: :ovacia: :yes:
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

A4
Форумчанин
 
Сообщения:
102
Зарегистрирован:
28 авг 2007

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

СообщениеA4 » Пт 29 июл, 2011 12:26 »

Tele2 выиграла первое дело у Роскомнадзора, пригрозившего ей отзывом лицензий за нечаянное распространение сигнала на Подмосковье. Арбитражный суд решил, что штрафовать Tele2 не за что. Но чтобы базовые станции оператора в Тульской, Калужской и Смоленской областях смогли вернуться на прежнюю мощность, надо судиться дальше.

Арбитражный суд Смоленской области 26 июля отказал управлению Роскомнадзора по Москве и Московской области в удовлетворении требований о привлечении "Смоленской сотовой связи" (ССС) к административной ответственности (копия решения есть в распоряжении “Ъ”). ССС — дочерняя компания "Tele2 Россия" (контролируется шведской Tele2, на конец мая обслуживала 19,4 млн абонентов, 8,7% российского сотового рынка).

В конце июня Роскомнадзор в ходе внеплановой проверки выявил, что ССС и еще одна "дочка" шведов "Вотек Мобайл" незаконно оказывают услуги сотовой связи на территории Московской области (см. “Ъ” от 28 июня). "Tele2 Россия" владеет лицензиями на оказание услуг сотовой связи в стандарте GSM на 43 региона России, но Москва и Московская область в их число не входят. Сигнал исходил от станций Tele2, установленных в Тульской, Калужской и Смоленской областях, где компания имеет право оказывать услуги. Управление Роскомнадзора вынесло предупреждения о приостановлении действия лицензий ССС и "Вотек Мобайл", предписало устранить нарушения в срок до 20 июля, а также направило к ним иски об административных правонарушениях по части 3 статьи 14.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях (КоАП).

Как раз такой иск ССС и выиграла, мотивировочная часть решения будет опубликована позже. Суд мог принять во внимание тот факт, что Tele2 устанавливала базовые станции в соответствии с ранее выданными разрешениями и требованиями того же Роскомнадзора, отмечают в самой компании.

Если бы суд встал на сторону регулятора, Tele2 могла заплатить административный штраф в размере от 30 до 40 тыс. руб. Даже сам факт привлечения к административной ответственности был нежелателен, поскольку при повторном нарушении в течение года мера наказания могла быть гораздо жестче — приостановление деятельности оператора на срок до 90 дней, рассказывали “Ъ” ранее юристы.

В Роскомнадзоре вчера заявили, что после получения решения смоленского суда оспорят его в апелляционной инстанции.

Слушания по иску службы к "Вотек Мобайл" состоятся в арбитражном суде Воронежа 1 августа. В Tele2 надеются, что и этот иск им удастся оспорить.

"Еще один наш аргумент — для выполнения новых требований Роскомнадзора нам пришлось бы снизить уровень сигнала, в том числе и на территории самой Смоленской области",— говорит пресс-секретарь Tele2 Александр Бахорин. Средний радиус действия базовой станции GSM 900 составляет порядка 20 км, GSM 1800 — до 5 км, а максимальный — до 35 км и 7 км, соответственно, но реальные цифры зависят от рельефа территории. Теоретически абоненты могут находиться в "домашней" зоне в таких городах Московской области, как Серпухов, Пущино, Чехов, Кашира, Ступино, Ожерелье, Наро-Фоминск, Верея.

Пока что Tele2 исполнила предписание Роскомнадзора и к 20 июля отключила сектора, направленные в сторону границ Московской области на базовых станциях, перечисленных в предписании. Но одновременно направила два встречных иска к регулятору в арбитражный суд Москвы о признании недействительными результатов внеплановой проверки и выданных на ее основании предписаний и предупреждений. "Если нам удастся оспорить результаты этих проверок, мы сможем полностью восстановить работоспособность секторов на тех базовых станциях, которые были отключены в соответствии с предписанием Роскомнадзора",— отмечает господин Бахорин.

Анна Балашова

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 29 июл, 2011 13:04 »

SYD писал(а):Вполне средство измерения - она работает с анализатором спектра RS FSH3 и антенной П6-59, все поверяется, и методика выполнения измерений (с софтом) аттестована.


Ой перепутал с другой надзоровской системой, с АСК "Маска"... да скорее всего соглашусь с SYDом, что ревизор - средство измерения.
Связь поколений...

volfson
Форумчанин
 
Сообщения:
123
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеvolfson » Сб 30 июл, 2011 22:36 »

SYD писал(а):У надзора уже синдром унтер-офицерской вдовы - по резонансным "нарушениям" либо мировое соглашение, либо проигрыш суда


К сожалению последнее время именно так :doh: Беда Роскомнадзора системная

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 31 июл, 2011 00:34 »

Беда Надзора - в самом его существовании.
Нужно убрать в телефонии фиксированные зоны и, тем самым, сделать практически бессмысленным ПР-98 по пропуску телефонного трафика.
При этом, естественно, ввести закрытый план нумерации, как это сделано уже в большинстве стран мира.
Тогда субъект федерации или зона нумерации АВС, превратится в единую зону местной телефонной связи и тогда надзор за пропуском телефонного трафика попросту потеряет смысл, ибо прямо с сети местной телефонной связи вызовы пойдут на ТуМГ и далее на ТуМН, в зависимости от типа вызова.
Это уже давно назрело в России, да вот некоторые "ребята" возражают только... Которые с лампасами на кальсоньерах... :-)))
А чего возражать-то? На сетях ПД ведь нет и никогда не было иерархии сетей и Скайп работает и СОРМ как-то ведь реализован там... Я думаю... Или нет? Гыгыгыгыгы!
И если это сделать, то тогда для надзора останутся только два вопроса для контроля: частоты+РЭС и защита персональных данных. А это уже не связь, вообще-то...
И все! И приехал надзор!!! Донадзирался со своими маразматическими подходами!
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Вс 31 июл, 2011 12:34 »

Действительно подходы регулирования и надзора должны быть изменены.
Связь поколений...

Turang
Форумчанин
 
Сообщения:
39
Зарегистрирован:
25 апр 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеTurang » Пн 01 авг, 2011 11:34 »

Да тут дело не только в самом Роскомнадзоре, но еще и в самом деле.
Сразу было понятно, что дело "раздутое" и понятно, в чьих интересах это было сделано.
Хотя, наверно, это еще одна проблема надзора - работает не на благо граждан, а на благо тех, кто платит.

Помните, в какой-то части Форсажа был диалог:
- Брайн, в суде не прокатит!
- А это и не надо.

Вот тут получилось то же самое.
А связь у меня никогда не обры%^

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 26 авг, 2011 14:09 »

Tele2 доказал, что законно вещал на территории Московской области

Как стал известно РБК daily, оператор "Вотек-Мобайл" (филиал Tele2 в Черноземье) выиграл третье административное дело против Роскомнадзора в Воронежском арбитражном суде. Оно стало заключительным в серии судебных разбирательств с регулятором по поводу проникновения сигнала сотовой сети Tele2 на территорию Московской области. ...


Источник: ComNews Полный текст



В ходе проведения внеплановой документальной проверки ЗАО «Смоленская сотовая связь», проведенной в соответствии с приказом руководителя Управления Роскомнадзора по Москве и Московской области от 27.05.2011 № 0715-нд, должностными лицами Управления выявлены нарушения пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи» (далее по тексту Закон о связи), пункта 3 Дополнения № 7 к Условиям осуществления деятельности в соответствии с лицензией №19754, в части оказания услуг связи на территории, не предусмотренной лицензией, а именно:
- в населенном пункте Куркино Шаховского района Московской области (географические координаты 55°52'59,9" СШ 35°22'19,1" ВД), 19.05.2011 в 16 часов 07 минут 07 секунд государственными инспекторами, проводившими мероприятие по внеплановому систематическому наблюдению с использованием специального технического средства АСК «Ревизор» с абонентского терминала SIEMENS TC35i, входящего в состав комплекса, было установлено соединение с абонентского номера +79521899268 (договор об оказании услуг связи от 28.04.2011 б/н, заключенный между абонентом и оператором связи ЗАО «Вотек мобайл» на оказание услуг подвижной радиотелефонной связи) с телефонным номером +79161346989 продолжительностью 5 секунд. Данное соединение согласно выписке детализации счета от 22.05.2011 по абонентскому номеру +79521899268, представленной оператором связи с использованием Интернет-системы абонентского обслуживания, тарифицировано общей стоимостью 0,12 рублей с учетом НДС.
Данные факты, по мнению заявителя, подтверждаются протоколами проверочных сессий автоматизированной системы контроля эфира (АСК «Ревизор») от 18.05.2011 №№ 3, 5, от 19.05.2011 № 12, детализацией счета по абонентскому номеру +79521899268.


...апелляционную жалобу Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Москве и Московской области (регистрационный номер 20АП-4163/11) принять, возбудить производство по апелляционной жалобе. Назначить дело к судебному разбирательству в судебном заседании Двадцатого арбитражного апелляционного суда на 13 сентября 2011 года на 16 часов 15 минут в помещении суда/
Вложения
A62-2946-2011_20110802_Reshenija+i+postanovlenija.pdf
(103.37 КБ) Скачиваний: 481
Я всегда на боевом посту (С)

A4
Форумчанин
 
Сообщения:
102
Зарегистрирован:
28 авг 2007

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

СообщениеA4 » Сб 27 авг, 2011 19:51 »



Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 29 авг, 2011 06:14 »

Управление Роскомнадзора считает, что поскольку согласно пункту 1 Условий осуществления деятельности в соответствии с лицензией № 19754 ЗАО «Смоленская сотовая связь» уполномочено предоставлять услуги сотовой радиотелефонной связи сети связи общего пользования на территории Смоленской области, то ее базовые станции должны осуществлять работу таким образом, чтобы исключить соединение с абонентами из любой точки соседнего региона – территории Московской области. Так как ЗАО «Смоленская сотовая связь» осуществлено соединение с абонентом, осуществившим вызов с территории Московской области, то Общество нарушило пункт 1 Условий осуществления деятельности в соответствии с лицензией № 19754 и ее действия следует квалифицировать как осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных лицензией
Так это ведь таков принцип лицензирования услуг связи :vertag:

Базовая станция ЗАО «Смоленская сотовая связь» № 212, расположена на территории Смоленской области на расстоянии 6 километров от границы Московской области в поселке Петушки Гагаринского района Смоленской области. Населенный пункт Куркино Шаховского района Московской области, откуда был осуществлен звонок, согласно картам покрытия, является приграничным и расположен на расстоянии не более 10 километров от границы Смоленской области.
Согласно экспертному заключению ФГУП НИИР, представленного в материалы деда оператором связи, для обеспечения надежной связи планирование зоны обслуживания должно осуществляться для уровня сигнала БС на 10-12 дБ выше номинальной чувствительности АС, то есть (90…92) дБм. Планирование зон обслуживания БС GSM-1800 с указанными уровнями сигнала позволит с высокой вероятностью обеспечить уверенное установление и успешное завершение вызова. При более низком уровне сигнала БС вероятность установления соединения или успешного завершения вызова заметно снижается (может отсутствовать). При этом в зависимости от условий распространения радиоволн, текущей погоды, времени суток, времени года и т.п. установление связи может наблюдаться на значительных удалениях за пределами зоны уверенного обслуживания.
Рассмотрим утверждения сторон с точки зрения действующего законодательства и здравого смысла.
На первый взгляд может показаться, что в действиях ЗАО «Смоленская сотовая связь» действительно усматриваются нарушения положений лицензии. Между тем, не следует забывать, что для квалификации поведения лица в качестве административного правонарушением всегда необходимо наличие вины в его действиях. По нашему мнению, существует как минимум два основания свидетельствующих об отсутствии вины ЗАО «Смоленская сотовая связь» и, следовательно, невозможности привлечения его к административной ответственности.
Итого от БС до точки мониторинга 6+10=16км ?
При таких обстоятельствах следует признать, что суд обоснованно пришел к выводу о недоказанности материалами дела вины ЗАО «Смоленская сотовая связь» в совершении административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ, поскольку выход радиочастотного излучения за пределы Смоленской области является следствием специфики распространения радиоволн и физической невозможности оператора связи ограничить радиочастотное излучение границами субъекта Российской Федерации или иной географически определенной территории. Такую предпринимательскую деятельность оператора сотовой связи не следуют расценивать как осуществляющую с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией).
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 29 авг, 2011 06:20 »

"является следствием специфики распространения радиоволн"
:Fraza_2:
для ОПСОСа на все случаи жизни.
Пора памятник ставить.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пн 29 авг, 2011 09:27 »

Так это следовало ожидать, ожидать такого результата ;)
Связь поколений...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 08 сен, 2011 07:57 »

Разбор продолжается :sneky:
    06.09.2011
    Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Москве и Московской области
    Дополнительные материалы к делу
Я всегда на боевом посту (С)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 21 сен, 2011 05:53 »

Заседание ГКРЧ 8 сентября (июль) 2011 г.
зона обслуживания базовой станции стандарта GSM-1800 должна быть в пределах речного, морского судна или железнодорожного состава, при этом, режимы работы РЭС стандарта GSM-1800 на борту транспорта должны контролироваться штатными средствами контроля и управления бортовой системы (GSM OB);
Я всегда на боевом посту (С)

Теги темы

Подвижная связь, Tele2, ОПСОС

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0