Мобильный интернет в сети сотовой связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
karapuz
Форумчанин
 
Сообщения:
67
Зарегистрирован:
17 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Мобильный интернет в сети сотовой связи

Сообщениеkarapuz » Сб 24 сен, 2011 07:00 »

В своей практике мне пришлось столкнуться с рядом судебных актов, которые позволяют иначе взглянуть на суть вопроса:
Решение Арбитражного суда г. Москвы и постановление Федерального Арбитражного суда Московского округа по делу № А40-39091/2010;
Решение арбитражного суда г. Москвы и постановление Федерального Арбитражного суда Московского округа по делу № А40-36087/2010;
Решение мирового судьи судебного участка № 21 Краснофлотского района г. Хабаровска № 2-1172 (в pdf формате);
Определение апелляционной инстанции (по апелляционной жалобе на решение мирового судьи судебного участка № 21 Краснофлотского района г. Хабаровска № 2-1172) № 11-119/2010.
Все эти судебные акты, по сути, сводятся к одной цитате:
При данных положениях законодательства суд правильно указал, что Правила оказания телематических услуг не регулируют отношения по оказанию телематических услуг связи в сети подвижной связи.
Правила оказания телематических услуг и Правила оказания услуг подвижной связи регулируют отношения по оказанию услуг в технологически различных сетях связи. В сети подвижной связи услуги связи оказываются в любой точке в зоне действия соответствующих технических средств и сооружений (в зоне действия базовых станций), в сети передачи данных услуги связи могут быть предоставлены только по определенному адресу на оборудование абонента.
Согласно п. 18 Правил оказания телематических услуг связи, оказание телематических услуг связи с предоставлением доступа к сети передачи данных с использованием абонентской линии осуществляется на основании договора, заключенного в письменной форме.
С учетом данных определений, суд сделал правильный вывод, что требования к содержанию договора в письменной форме, установленные п. 22 Правил оказания телематических услуг связи, нарушение которых вменяется обществу, распространяются только на договор, заключаемый для оказания телематических услуг в сети передачи данных с использованием абонентской линии. Поскольку общество оказывает услуги связи не в сети передачи данных с использованием абонентской линии, а в сети передачи данных подвижной связи без организации абонентской линии, требования п. 22 Правил не могут распространяться на договоры данного вида.

Источник

Что скажите, коллеги?


M Рекомендую Решения суда добавлять вложением.
Просто указываете url в поле "Добавить вложение" и pdf подгружается

Вложения
%D0%90%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F[1].pdf
(2.85 МБ) Скачиваний: 406
go[1].pdf
(4.2 МБ) Скачиваний: 396


Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 сен, 2011 14:25 »

karapuz писал(а):в сети передачи данных подвижной связи
Уот из ит?! Что это?
karapuz писал(а): правильно указал, что Правила
Конечно - разная услуга, своя лицензия, свои правила, свой договор (с)ЗоС
Я всегда на боевом посту (С)

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Вт 27 сен, 2011 15:50 »

Связной (С) писал(а):онечно - разная услуга, своя лицензия, свои правила, свой договор (с)ЗоС



Если вы поглядите договор с абонентам там будут указаны все лицензии от подвижки до телематики, ... оператору ни чего не мешает сделать единый договор...главное чтобы в договоре были указаны все требования правил оказания.

karapuz писал(а):Поскольку общество оказывает услуги связи не в сети передачи данных с использованием абонентской линии, а в сети передачи данных подвижной связи без организации абонентской линии, требования п. 22 Правил не могут распространяться на договоры данного вида.


Это как понять??? Дурь полная ...все же просто обычная абонентская линия по радиоканалу...))) насмешили
Связь поколений...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 28 сен, 2011 05:38 »

Подвижный писал(а):оператору ни чего не мешает
Конечно, или так.
Я всегда на боевом посту (С)

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Ср 28 сен, 2011 12:57 »

с учетом и по средствам абонентской радиолинии в сети ПРТС обеспечивает доступ к услугам GPRS ... всем связистам понятно ;)
Связь поколений...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 28 сен, 2011 18:04 »

karapuz писал(а):Правила оказания телематических услуг и Правила оказания услуг подвижной связи регулируют отношения по оказанию услуг в технологически различных сетях связи. В сети подвижной связи услуги связи оказываются в любой точке в зоне действия соответствующих технических средств и сооружений (в зоне действия базовых станций), в сети передачи данных услуги связи могут быть предоставлены только по определенному адресу на оборудование абонента.

Подвижный писал(а):Если вы поглядите договор с абонентам там будут указаны все лицензии от подвижки до телематики, ... оператору ни чего не мешает сделать единый договор...

:Plus_odin:
Осталось ОПСОСам проллобировать изменения Правила оказания ПД и ТУС.
Только оно им нужно?

Раз оказываются услуги Интернет на сети подвижной связи - адрес оказания услуги Регистрация абонента как физлица и лицензионная зона ОПСОСа.

Разве Абонент ОПСОСа может отказаться, при подписании Договора с ОПСОСом, от дополнений касающихся ПД и ТУС? :sneky:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пн 03 окт, 2011 12:21 »

Осталось ОПСОСам проллобировать изменения Правила оказания ПД и ТУС.
Только оно им нужно?

Не нужно.

Раз оказываются услуги Интернет на сети подвижной связи - адрес оказания услуги Регистрация абонента как физлица и лицензионная зона ОПСОСа.

Извинияюсь конечно, но не стоит вносить путаницу и подменять термины. ОПСОСы не оказывают услуг Интернет на сети подвижной связи, а предоставляют, с использованием сети подвижной связи, доступ в Интернет мобильным абонентам. Здесь нет фиксированного адреса предоставления услуг ПД и ТУС, соответственно действуют только Правила оказания усл. подвижной связи. Полностью поддерживаю данную концепцию (кстати, это распространяется и на SMS, ну не телематика это).
Разве Абонент ОПСОСа может отказаться, при подписании Договора с ОПСОСом, от дополнений касающихся ПД и ТУС?

Может.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 03 окт, 2011 12:29 »

Vitaly65 писал(а):Может.

Может отказаться Подписывать приложения или Отключить услугу GPRS/EDGE/UMTS подписав все бумаги? Не говоря уже про СМС и т. п.

Это реальная практика или теоретические расклады? :sneky:

Может ещё Желающий Стать Абонентом может внести свои изменения в Договор? :shuffle:

Думаю будет такой ответ ЖСА:
- У нас есть Продукт, в виде Тарифа, не устраивает - ступай болезный отсель...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пн 03 окт, 2011 12:34 »

Это как понять??? Дурь полная ...все же просто обычная абонентская линия по радиоканалу...))) насмешили

Чего-то не смешно. Ну и что, что абонентская линия по радиоканалу, а где адрес оказания услуг ПД и ТУС? Зачем все пытаются подвижку приземлить? Фиксе спокойно не живется? :yes:

Думаю будет такой ответ ЖСА:
- У нас есть Продукт, в виде Тарифа, не устраивает - ступай болезный отсель...

??? а Тариф сменить не пробовали, без GPRS (для дошкольников, глубоких пенсионеров...)?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 03 окт, 2011 12:44 »

Erlang писал(а):Может отказаться Подписывать приложения или Отключить услугу GPRS/EDGE/UMTS подписав все бумаги?

Vitaly65
на вопрос не ответили.
Vitaly65 писал(а):??? а Тариф сменить не пробовали, без GPRS (для дошкольников, глубоких пенсионеров...)?

А я только подключаюсь - будут мне бумажки с телематикой подсовывать? :sneky:

P.S.
Помниться у меня МТС деньги за GPRS списал немного хотя телефон его даже не поддерживал!
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пн 03 окт, 2011 13:41 »

Vitaly65
на вопрос не ответили.

Путем выбора соответсвующего тарифа - может. Да и так может. Хотите только голос - получайте, почему нет? Иначе нарушаются права потребителя. Более подробно не пытайте меня, всё-равно не скажу, лучше зайдите в опсосный офис продаж, да узнайте из первых рук, а я технарь, а не продажный пипл. :yes:
А я только подключаюсь - будут мне бумажки с телематикой подсовывать?

Будут. Как в любом магазине, продажный пипл везде одинаков.
Помниться у меня МТС деньги за GPRS списал немного хотя телефон его даже не поддерживал!

Бывает, сочувствую, закажите детализацию.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 03 окт, 2011 13:48 »

Vitaly65 писал(а):закажите детализацию

Так из неё и узнал :D
Vitaly65 писал(а):Ну и что, что абонентская линия по радиоканалу, а где адрес оказания услуг ПД и ТУС?

Все договорились что Абонент сидит по адресу регистрации и юзает беспроводный Интернет.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пн 03 окт, 2011 14:00 »

Все договорились что Абонент сидит по адресу регистрации и юзает беспроводный Интернет.

Не, ну крута! Эх, не по душе Вам ОПСОСы, всё хотите их приземлить, заземлить, закопать... :D Не получится! :D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 03 окт, 2011 14:14 »

Vitaly65
если лицензия на телематику выдана с учетом ОПСОСного решения ГКРЧ - пусть бегают мобильные абоненты.
Vitaly65 писал(а):всё хотите их приземлить, заземлить, закопать...

Так вроде обратное раз Замок и Надзор в упор проблем ОПСОСов не видят.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пн 03 окт, 2011 14:43 »

Vitaly65
если лицензия на телематику выдана с учетом ОПСОСного решения ГКРЧ - пусть бегают мобильные абоненты.

Ну, таки да, так и выдана. :yes:
Но вот ОПСОСам Надзор не позволял вкрячивать лицензию на телематику в разрешение при сдаче GPRS, тока лицензии на ПД и подвижку, а вот при сдаче узла доступа в Интернет - ПД и ТУС. Ну и что из этого следует? Нету телематики в сети ОПСОСОв !!! :yes: Может кто из ОПСОСов что-нить на это возразить?
Так вроде обратное раз Замок и Надзор в упор проблем ОПСОСов не видят.

Ну, если хозяин не видит, значит и проблем нет. :yes:

svcons
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
18 ноя 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеsvcons » Пт 07 окт, 2011 09:43 »

Но вот ОПСОСам Надзор не позволял вкрячивать лицензию на телематику в разрешение при сдаче GPRS, тока лицензии на ПД и подвижку

Ничё себе заповедник!!! А ничё, что это означает невыполнение условия лицензии о предоставлении абоненту "доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" (ПП 87 гл.XI)?

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пт 07 окт, 2011 10:57 »

А ничё, что это означает невыполнение условия лицензии о предоставлении абоненту "доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" (ПП 87 гл.XI)?

Та, ничёго. :yes:
Подумайте, и сами поймёте абсурдность этого утверждения. Поскольку доступ и туда и сюда предоставляется, GPRS не висит в воздухе, а приземляется на узле доступа в Интернет, что является доступом к ТУС и услугам ПД. :doh:

karapuz
Форумчанин
 
Сообщения:
67
Зарегистрирован:
17 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеkarapuz » Сб 08 окт, 2011 14:54 »

Подвижный писал(а):с учетом и по средствам абонентской радиолинии в сети ПРТС обеспечивает доступ к услугам GPRS ... всем связистам понятно ;)

Господа, давайте поставим точки над ё. Абонентская линия действительно не формируется. Посмотрие определение абонентской линии в правилах ТУС и ПД. Это линия связи, соединяющая пользовательское оконечное оборудование с узлом связи сети передачи данных. Ваша радиолиния соединят пользовательское оконечное оборудование с узлом связи сети подвижной радиотелефонной связи - базовой станцией. Интернет предоставляется по коммутируемому доступу.

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Пн 17 окт, 2011 13:59 »

karapuz
Согласен, и я о том же!
Подчеркиваю: я за то, чтобы сеть подвижной радиотелефонной связи была и оставалась подвижной, а не проваливалась в фиксу, из-за того, что её так не любят некоторые... фиксатые. :D

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 17 окт, 2011 14:44 »

karapuz писал(а):Посмотрие определение абонентской линии в правилах ТУС и ПД
... а еще можно и МТС, ТВРВ, ПР... Правило=свой термин.
Я всегда на боевом посту (С)

Теги темы

Мобильная связь, Оператор связи, Подвижная связь, Роскомнадзор, ОПСОС, Мобильный интернет

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2