Ростелеком и переход на "новую технологую"

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 19 окт, 2011 20:52 »

spb-mya писал(а):Уважаемый абонент!


Уважаемый Ростелеком!
Вы на вопрос не ответили.

spb-mya писал(а):Переключение абонентов на оптические сети происходит согласно приоритетной инвестиционной программы, утвержденной премьер министром РФ при поддержки губернатора Санкт-Петербурга.

Документ в студию.

Да и как инвестиции Премьера и Моя квартира связаны :-k:

Полагаете, что от каждой новости "Ростелеком получил кредит в банке...", я должен просыпаться в холодном поту?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 20 окт, 2011 06:42 »

deniboyone писал(а):Ростелеком переходит на PON и предлагает следующее
spb-mya писал(а):согласно приоритетной инвестиционной программы, утвержденной премьер министром РФ при поддержки губернатора

Походу это - Ростелеком - приоритетные инвестпроекты в массы
Я всегда на боевом посту (С)

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеspb-mya » Чт 20 окт, 2011 09:54 »

Документ в студию.

Я привел его ранее, на большее РТ не оказался способным.

Catilina
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
21 июн 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеCatilina » Вт 29 ноя, 2011 10:01 »

В продолжении темы. В обращениях делал упор на бесперебойность оказания услуг в связи с энергозависимостью нового оборудования.
Текст обращения в Ростелеком, дополнительные копии в три адреса и первый ответ из Роскомнадзора прикладываю.
Полагаю, если и дальше пойдут такие "ответы" - останется только суд...
Каково будет Ваше мнение, коллеги?
Вложения
Запрос_в_Ростелеком.pdf
(49.01 КБ) Скачиваний: 1219
Копии_в_3_адреса.pdf
(46.59 КБ) Скачиваний: 493
Ответ_Роскомнадзора_.pdf
(259.6 КБ) Скачиваний: 495

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вт 29 ноя, 2011 11:18 »

Нужно оставлять телефон подключенный к АТС по меди.

У меня дома хоть и установлен бесшнуровой Сименс на 6 трубок, но как только вырубается свет в квартире (дом - новостройка и все заняты ремонтом квартир, поэтому напругу снимают часто), то он перестает работать.

А "простой" телефон получает микрофонное питание по медной паре абонентской линии от АТС и поэтому работает всегда.
Ведь оборудование АТС относится к особой группе I класса электроснабжения.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Ср 30 ноя, 2011 05:28 »

ТРИОД писал(а):Ведь оборудование АТС относится к особой группе I класса электроснабжения.

Вы же 32 приказ имеете ввиду? Получается, что в случае устаревшего и требующего замены оборудования, абоненту, как бы в придачу, доставалась возможность еще воспользоваться услугой 24 часа, а теперь, этого не будет... :rus:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 30 ноя, 2011 06:59 »

ТРИОД писал(а):борудование АТС относится к особой группе I
Не все виды. Особая у >№№10т. Малые - II :cool:
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Ср 30 ноя, 2011 09:17 »

Catilina писал(а): В обращениях делал упор на бесперебойность оказания услуг в связи с энергозависимостью нового оборудования.

Важный момент - гда заканчивается абон.линия, которую предоставляет Ростелеком и за которую несет ответственность. А заканчивается она, ИМХО, на разъеме оборудования, которое абонент покупает за свой счет для пользования услугами. Т.е. модем - собственность Ростелекома, они сами об этом написали, и он участвует в организации абон.линии. Так что Ростелеком и надзор просто "включили дурака".

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 30 ноя, 2011 09:20 »

Для доступа к услугам связи, ОАО «Ростелеком» дополнительно выдает модемное оборудование абоненту, которое устанавливается в квартире.

Чьё это оборудование? Абонентское или операторское? Где заканчивается зона ответсвенности аза качество предоставленных услуг связи? И, является ли линия, образованная от этого оборудования, абонентской?
Все телекоммуникационные устройства нового поколения, используемые для оказания услуг связи, требуют электропитания.

Какое такое новое поколение? И, не обязательно, питание от квартирной розетки. Про PoE в надзоре знают?
Бесперебойное энергоснабжение жилых зданий (помещений), а также ответственность за исправное состояние электросетей не входит в полномочия ОАО «Ростелеком», как оператора связи, а в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации является обязанностью энергоснабжающих организаций.

С больной на здоровую. А бесперебойность оказания услуг является обязанностью оператора?
ТРИОД писал(а):Ведь оборудование АТС относится к особой группе I класса электроснабжения.


Выносы в новостройках уже давно строятся на шлюзах доступа, имеющих весьма слабенькие ИБП. По сведениям бывших МГТСовцев- на 30-40 мин.
В целом, Надзор добросовестно переписал Ростелекомовскую лабуду.
"Полное исчерпание" ресурса старого оборудование не является причиной отказа от выполнения договора на услуги.
Питерский Надзор прогнулся под РТ, что не делает ему чести. :sneky:
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 30 ноя, 2011 12:19 »

MNOGO писал(а):Питерский Надзор прогнулся под РТ, что не делает ему чести.
+1
Либо и негорят разобраться и вникнуть в вопрос :down:
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Ср 30 ноя, 2011 13:14 »

Связной (С) писал(а):Либо и негорят разобраться и вникнуть в вопро

ИМХО все они понимают, не дураки там работают. Просто "колеблются вместе с линией партии". :)

luchezar
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
09 янв 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеluchezar » Ср 30 ноя, 2011 14:19 »

Уважаемые участники форума deniboyone в наименовании темы сам ответил на поставленные вопросы.

Давайте признаемся себе, что будущее за пакетными сетями и ВОЛС! В данный момент это понимают и операторы связи и Роскомнадзор и Минкомсвязи соответственно! Полными шагами идет переходный процесс!

РТ за счет своих инвестиций выполняет полную реконструкцию (замену) сети, бесплатно предоставляют уже сейчас своим абонентам воспользоваться всеми современными услугами связи, передача данных, голоса, видео по одному кабелю! Лично я бы с радостью позволил заменить медь на оптику на выше указанных условиях. (скорости ADSL увы уже не хватает)

Эксплуатировать паралелльно старые и новые сети ни каких тарифов и сборов РТ не хватит, это простая экономика. Что касается соответствия данных обстоятельств НПА отрасли связь, что ж увы они также устарели и требуют обновлений, думаю это в любом случае в ближайшее время произойдет.

Выход всегда есть, вижу следующие варианты для deniboyone:
1) принять данные обстоятельства как неизбежность прогресса на условиях РТ;
2) в соответствии с действующими НПА попробовать вытянуть с РТ в досудебном урегулировании обращения устройство бесперебойного питания;
3) отказаться от услуг РТ, воспользоваться услугами альтернативных операторов или операторов СПС;
4) переехать из мегаполиса в глушь (село), где указанные блага не скоро появятся...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 30 ноя, 2011 15:43 »

luchezar писал(а):увы они также устарели и требуют обновлений,
Работа сети 24ч*7д - это далеко не устаревше, это сверх актуально (скорая, пожарная...)!
Я всегда на боевом посту (С)

Catilina
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
21 июн 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеCatilina » Ср 30 ноя, 2011 16:44 »

Акварель писал(а):Вы же 32 приказ имеете ввиду?

Можно поподробнее - что за приказ № 32?

и что означает отнесение к
ТРИОД писал(а):к особой группе I класса электроснабжения

Это указано в приказе?

Связной (С) писал(а):Не все виды. Особая у >№№10т. Малые - II

как узнать, к какой относиться обслуживающая мой номер АТС?

MNOGO писал(а):Чьё это оборудование? Абонентское или операторское? Где заканчивается зона ответсвенности аза качество предоставленных услуг связи? И, является ли линия, образованная от этого оборудования, абонентской?


Также считаю это ключевыми вопросами: если оборудование оператора, на каком основании я должен обеспечивать его электропитание? А всю сеть им не запитать?? Радиотелефон, как бесспорное оконечное абонентское оборудование - да, пожалуйста, но не более того!

luchezar писал(а):4) переехать из мегаполиса в глушь

Эдак Вы договоритесь о ПМЖ вне этой части суши... Зачем?

Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Чт 01 дек, 2011 03:36 »

Catilina писал(а):Можно поподробнее - что за приказ № 32?

Имела ввиду вот этот приказМинистерства информационных технологий и связи РФ от 13 марта 2007 г. N 32
"Об утверждении требований к построению телефонной сети связи общего пользования в части обеспечения надежности электроснабжения средств связи, выполняющих функции систем коммутации, точек присоединения и базовых станций сетей подвижной связи"
Не нашла его здесь, но интернете можно легко посмотреть

luchezar
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
09 янв 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеluchezar » Чт 01 дек, 2011 05:22 »

Эдак Вы договоритесь о ПМЖ вне этой части суши... Зачем?


Не спорю грубо, но почему Вы не встаете на место РТ, ему и так не легко, медные сети перегружены и исчерпали свой ресурс, информационное Общество России развивается семимильными шагами, рынок требует все больших скоростей, а Мы потребители только и смотрим на обстоятельства из нутри своей берлоги (о-о-о-й испортят ремонт, думать нужно и смотреть в будущее, лично я, в последний ремонт сразу предусмотрел необходимость прокладки по квартире любых коммуникаций в любое время( проложил соответствующие скрытые желоба)).
Давайте жить дружно, и думать не только о себе, но и о других гражданах Общества. А если, что то не устраивает, в нашей стране достаточно глухих мест где о обычной телефонной связи мечтают как о манне небесной, не говоря про волокно в дом - это вообще из области фантастика.
"Лес рубят -щепки летят", недовольные всегда будут, но надеюсь и результат будет, прогресс не возможно остановить тем более в мегаполисе, но можно от него спрятаться, тем более в нашей стране, таких случаев предостаточно, почему не вариант?

Успехов РТ и всем другим операторам связи внедряющих для нас все новые и новые возможности! Жду с нетерпением волокно в своей квартире! :rus:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 01 дек, 2011 06:14 »

Catilina писал(а):что за приказ № 32?
...О требованиях в части обеспечения надежности электроснабжения.
Catilina писал(а):Это указано в приказе?
Да.
Catilina писал(а):как узнать, к какой относиться обслуживающая мой номер АТС?
Узнать вид узла, емкость АТС (более верно если исходя из РЭ).
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 01 дек, 2011 08:32 »

luchezar писал(а):что будущее за пакетными сетями и ВОЛС


Из первого совершенно не следует второе. Вы удивитесь, но будущее уже наступило. И в нём определяющими являются беспроводные технологии.
А "ловкость рук" чиновников из РТ и примкнувших к ним продавцов устаревшей технологии PON действительно достаёт. Потребителю навязывается один вендор оборудования (уж не то ли перелицованное китайское, которое удивительно совпадает с Вашим ником ;-) ?).
В МСК китайцы с неблагозвучным названием "продавили" таки через АФК уровень доступа. Правда, "медную" распредку никто трогать не собирается (общедомовое имущество) и на неё "сядут" "домушники" (собственно, против которых и затеяна эта компания).
Catilina писал(а):Также считаю это ключевыми вопросами: если оборудование оператора, на каком основании я должен обеспечивать его электропитание?

Отмазка слабая, вон МГТС/Стрим вовсю раздавал ADSL модемы, протестующих я не встречал. Правда, было оговорено, что абонентская линия по услуге ТУС начинается на модеме.
Вольный стрелок

Seako
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Изображения: 0
Зарегистрирован:
13 июл 2005
Откуда:
Рязань

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеSeako » Чт 01 дек, 2011 10:49 »

Несколько дет назад, не помню где, приводился эпизод из жизни американского оператора связи: в ихней пустыне (степи) стоит что-то типа бензозаправки. А там телефон 1936 года выпуска. И оператор содержит соответствующее оборудование для обеспечения функционирования одного старого телефонного аппарата просто потому, что хозяин не хочет его менять. Защита прав потребителей у них - превыше всего. А у нас при модернизации АТС замена абон.номера - стандартная операция, хотя могли бы и не менять (технологически это несложно, но нужно напрягаться).

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Чт 01 дек, 2011 21:09 »

Акварель писал(а): доставалась возможность еще воспользоваться услугой 24 часа, а теперь, этого не будет...


Получается что так.

Связной (С) писал(а):Не все виды. Особая у >№№10т. Малые - II


Абсолютно верно. Но я же вел разговор о домашнем телефоне, а все квартирные телефоны включены, как првило, в 5-10-тысячные АТС ГТС.

Catilina писал(а):Можно поподробнее - что за приказ № 32?


Берите приказ тут
Prikaz-32 Energo ATS.rar
13.03.2007 г. Москва № 32


Приказ Мининформсвязи России от 13.03.2007 № 32 Об утверждении требований к построению
телефонной сети связи общего пользования в части обеспечения на-дежности электроснабжения средств связи, выполняющих функции систем коммутации, точек присоединения и базовых станций сетей подвижной связи
(10.47 КБ) Скачиваний: 457
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0