Протоколы измерения сопротивления в жилых домах

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Протоколы измерения сопротивления в жилых домах

СообщениеАкварель » Ср 26 окт, 2011 05:54 »

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации.
Проектируем сеть ШПД в жилых зданиях старой постройки. В этих домах, на момент строительства, не предусматривалась организация защитного заземления. Естественно, когда попросили в заказчика протоколы измерения, нам ответили, что их нет и быть не может. А экспертиза их требует. Что делать, как отвечать эксперту?
Протокол проверки сопротивления, Электробезопасность, Заземление, Проект, Экспертиза, Проектирование,

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 26 окт, 2011 08:41 »

Акварель писал(а):Проектируем сеть ШПД в жилых зданиях старой постройки.


Выхода, как всегда, три :D
1.Дождаться капремонта( реконструкции) и получить заземление в готовом виде;
2. Запроектировать а потом построить контур заземления самостоятельно, списав на неизбежные издержки сплошного освоения Городка;
3. Применить PON для такого типа домов.
Попытка "обременить" ТСЖ строительством "земли" заканчивается, как правило, провалом. "Вам надо, вы и стройте. Вон "пионЭры" без всякой земли услуги оказывают". :smoking:
Вольный стрелок

Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Ср 26 окт, 2011 08:55 »

Спасибо, за ответ.
MNOGO писал(а):2. Запроектировать а потом построить контур заземления самостоятельно, списав на неизбежные издержки сплошного освоения Городка;

Предлагали этот вариант заказчику, но они на отрез отказываюся, слишком дорого гооворят... на один дом около 30 тыс. выходит.
MNOGO писал(а):3. Применить PON для такого типа домов.

да, пытались и такой вариант предложить, но опять, дорого заказчику, когда такая сеть окупится..., а прибыль нужна сразу :yes:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 26 окт, 2011 09:22 »

Акварель писал(а):на один дом около 30 тыс. выходит.

Где эта обетованная земля? У нас, при наличии согласований. не меньше 80 т.р.
Вольный стрелок

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеSyzygy » Ср 26 окт, 2011 09:37 »

Что делать, как отвечать эксперту?
Ответить, что забыли и вышлите ближайшей каретой.
Затем звоним в ближайшую электроизмерительную лаборатория и просим нарисовать протокольчики за определённую сумму. Те, кто работал с провайдерами уже в курсе, что и как, проблем не возникнет.


Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Ср 26 окт, 2011 10:04 »

MNOGO писал(а):Где эта обетованная земля? У нас, при наличии согласований. не меньше 80 т.р.

Как приводился расчет не знаю, т.к. занималась не я, поэтому не могу сказать, может не все учли :sad: Тем более, это еще дороже...
Syzygy писал(а):Те, кто работал с провайдерами уже в курсе, что и как, проблем не возникнет.

Обзванивали и никто не согласился, хоть самой в фотошопе рисуй... Может мы не так спрашивали... :sad:

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеSyzygy » Ср 26 окт, 2011 10:14 »

Обзванивали и никто не согласился, хоть самой в фотошопе рисуй... Может мы не так спрашивали...
Где вы живёте? Не согласны одни - звоните другим, можно из другого региона. Там дел-то на день по всем домам.

Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Ср 26 окт, 2011 10:27 »

Syzygy писал(а):Не согласны одни - звоните другим, можно из другого региона.

Нашли телефон компании, решили у знакомых поспрашивать...
Спасибо за совет.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 26 окт, 2011 12:39 »

Syzygy писал(а): звоним в ближайшую
Совет хоть и вредно-неправильный, но право на жизнь и использование что делать.
Я всегда на боевом посту (С)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 26 окт, 2011 13:47 »

Самый оптимальный вариант, самим получить документы на Эл/лабораторию, по деньгам это не так дорого, за то всегда все под боком.
У нас была такая проблема, но выручала именно эл/лаборатория, когда срок Свидетельства истек, стали привлекать подрядчика и сразу же цена пошла вверх, приблизительно стоимость Протокола (4 измерения) за один дом - 5 - 7 тыс. руб.

Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Ср 26 окт, 2011 13:52 »

витл писал(а): самим получить документы на Эл/лабораторию

Да, согласна, хороший выход. Остается убедить в этом заказчика.

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеSyzygy » Ср 26 окт, 2011 13:55 »

Протокола (4 измерения) за один дом - 5 - 7 тыс. руб.
У нас на дом 2,5. В принципе, если поискать можно и дешевле.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 26 окт, 2011 18:00 »

витл писал(а):Самый оптимальный вариант, самим получить документы на Эл/лабораторию, по деньгам это не так дорого, за то всегда все под боком.

Думаю помимо денег нужен ещё штат и оборудование.
Да и всех-ли туда пускают :-k:

Акварель писал(а):А экспертиза их требует. Что делать, как отвечать эксперту?

Ворд и Фотошоп в помощь :cool:

Протоколы электроизмерений.
Экспертиза требует протоколы заземления
Электробезопасность и охрана труда...
Выполнение требований по приемке ЭПУ
...........
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 26 окт, 2011 22:08 »

Акварель писал(а):может не все учли

Проект называется "Реконструкция системы энергоснабжения жилого дома по адресу..." Разрешение на строительство, согласование с энергетиками (третье место по коррупции :D )- потому легальный путь дорог. Коллеги предлагают нечто, что позволяет обойти "это" "лихим кавалерийским манёвром". Во МНОГих крупных компаниях такой манёвр не пройдёт, у них главными энергетиками пока ещё специалисты работают.
Вольный стрелок

XtooZee
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
30 янв 2012

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеXtooZee » Вт 31 янв, 2012 07:08 »

а вариант ответа эксперту, что мол вопросы электропитания и заземления будут проработаны в составе РД, а в рамках ПД этой необходимости нет.

Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Пт 10 фев, 2012 04:23 »

Хочу, поделиться результатом экспертизы.
Два однотипных проекта, но разные эксперты. Замечание со стандарной формулировкой "Не представлены протоколы с результатами измерений сопротивлений заземляющих устройств по всем адресам строительтва".
В первом случае эксперта устроило письмо заказчика о том, что измерения будут проведены, но только на этапе строительства. В результате замечание было снято и проект был утвержден без замечаний. А другого эксперто этот не устроил, и замечание было вынесено в заключение для устранения перед сдачей.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 10 фев, 2012 08:38 »

Акварель писал(а):"Не представлены протоколы с результатами измерений сопротивлений заземляющих устройств по всем адресам строительтва"


Протоколы измерений чего? Безграмотному эксперту неясно, что электроустановка только будет строится? Для проектирования достаточно справок от эксплуатирующей организации о наличии в электроустановке заземляющих устройств с допустимыми параметрами по сопротивлению. Протокол приёмо-сдаточных испытаний нужен на этапе ввода- не ранее.
В сложных случаях ( не связь) давал ссылку на отчет о предпроектных изысканиях. Особенность этого чудесного документа в том, что он в любое время может быть дополнен справкой о "наличии подъездных путей к площадке строительства "Кратер Гримальди" :D
Успехов!
Вольный стрелок

Barbaris
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
21 сен 2010

Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеBarbaris » Пт 10 фев, 2012 10:41 »

MNOGO писал(а):Протоколы измерений чего? Безграмотному эксперту неясно, что электроустановка только будет строится? Для проектирования достаточно справок от эксплуатирующей организации о наличии в электроустановке заземляющих устройств с допустимыми параметрами по сопротивлению.
Вообще, странно как-то.
Сколько помню, всегда хватало абзаца в материалах предпроектного обследования (какой-нибудь протокол совещания со службой эксплуатации) о наличии контура заземления и указания точки присоединения к этому контуру.

Акварель
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
09 июн 2011

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАкварель » Пт 10 фев, 2012 11:54 »

Barbaris писал(а):Сколько помню, всегда хватало абзаца в материалах предпроектного обследования (какой-нибудь протокол совещания со службой эксплуатации) о наличии контура заземления и указания точки присоединения к этому контуру.

Возможно, но не с этим экспертом. Помимо протоколов измерения заземляющих устройств мы еще разнообразные акты визуального осмотра, согласованные с собственниками помещений, прикладываем. :shuffle: Эксперту важно знать не просто наличие, но еще и соответствие контура нормам.

Seako
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Изображения: 0
Зарегистрирован:
13 июл 2005
Откуда:
Рязань

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеSeako » Пт 10 фев, 2012 15:43 »

Почитайте ПУЭ. Там, по-моему, расписан порядок производства работ. Но мерять сопротивление до проекта - фантазии. Попросите эксперта дать ссылку на НПА, подтверждающие его притязания.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1