Правила построения сетей связи Приказ № 284 от 06.12.2012

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 11:29 »

Erlang

Зашёл на http://minsvyaz.ru/ru/doc/ - выбрал "Приказы" - нажал "поиск" - спустился по странице вниз - нашёл док-т "№ 284 06 декабря 2012" - он 3-й сверху списка
можно и без поиска "приказы" - в этом случае он сейчас 15-й сверху.

Что любопытно... на сайте Минюста документа нет.
Правила построения сетей связи, Правила, Сети связи, Приказ № 284, Приказ Минкомсвязи,

Ржавый Хэндсет
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
24 янв 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеРжавый Хэндсет » Пт 25 янв, 2013 11:59 »

К сожалению в силу малого количества сообщений не могу отправить ссылку. В сегодняшней статье Comnews в преамбуле журналисты написали о том, что новые Правила, цитирую: "узаконивают IP-телефонию".

Интересны мнения Коллег относительно того, какие именно положения Приказа могли натолкнуть журналистов на такие выводы (с учетом того, что Приказ вообще не имеет никакого отношения к сетям ПД)? Или же это утверждение из серии "лишь бы ляпнуть"?

Можно было бы предположить, что возможно неправильно истолкован пункт 2:
2. Средства связи, входящие в состав телефонной сети связи общего пользования, соединяются между собой линиями связи, в том числе с использованием оборудования коммутации и маршрутизации пакетов информации, сети (сетей) передачи данных.

Насколько я помно, при разработке документа данный пункт формулировался и включался в текст приказа исключительно с целью допустить возможность соединения элементов одной сети через IP VPN...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 12:23 »

Ржавый Хэндсет
"Не читал, но осуждаю" :rus:

Подозреваю что журналюги просто отжигают... путая передачу речи по IP-транспорту с IP-телефонией в обывательском понимании.


raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1001
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Сообщениеraveen » Пт 25 янв, 2013 14:24 »

Минкомсвязи велело жить дружно

Минкомсвязи установило новые правила строительства сетей: теперь операторы могут совместно использовать узлы и линии связи, в том числе оборудование радиодоступа, причем без подтверждения физического или программного разделения элементов сети. Соответствующий приказ министр Николай Никифоров подписал еще 6 декабря, а опубликован он на днях. Новые правила позволят операторам ускорить развитие LTE, они также узаконивают IP-телефонию.
Помимо принципиально новых возможностей для сотрудничества операторов документ подразумевает и возможность строительства территориально распределенных узлов связи, то есть сетей с использованием узлов коммутации, средства связи которых территориально удалены друг от друга, в том числе располагаются на территории различных муниципальных образований или различных субъектов Российской Федерации. "Этот приказ легализует территориально распределенные узлы", - констатирует пресс-секретарь ОАО "ВымпелКом" Анна Айбашева. Приказом также вводится возможность построения комбинированных узлов коммутации, средства связи которых совмещают функции оборудования систем коммутации различных сетей фиксированной и подвижной телефонной связи.
Еще одним важным нововведением стала возможность организации линий связи между пользовательским (оконечным) оборудованием и узлом местной телефонной связи с использованием оборудования коммутации и маршрутизации пакетов информации, сети или сетей передачи данных.
Упрощены были и правила обеспечения электроснабжения сетей связи. "Для операторов, использующих бизнес-модель виртуальных сетей подвижной радиотелефонной связи (MVNO), требования о размещении точек присоединения в каждом субъекте РФ и присоединении к сетям фиксированной зоновой телефонной связи и сетям междугородной и международной телефонной связи не являются обязательными", - дополняет список нововведений руководитель по связям с законодательной и исполнительной властями ОАО "МегаФон" Дмитрий Петров.
По словам пресс-секретаря Минкомсвязи Екатерины Осадчей, приказ зарегистрирован в Минюсте и сегодня, 25 января, должен быть опубликован в "Российской газете", после чего он вступит в законную силу. ...


Источник: ComNews Полный текст



Про VoIP больше ни слова нет...
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 14:37 »

Подвижный писал(а):Выполнены как?

Обещанная схема пропуска телефонного трафика между абонентами операторов СПС с территориально-распределёнными ЦК СПС


M Сохраню для Форумчан здесь, если не против :shuffle:


ShemaRTPS_PPRF284[1].jpg


Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 25 янв, 2013 14:39 »

А я про совместное использование одного узла связи для разных сетей связи не увидел в новом приказе 97.
Связь поколений...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 14:44 »

Подвижный писал(а):совместное использование одного узла связи для разных сетей связи

п.4 - о комбинировании узлов одним оператором
п.5 - совместное использование разными операторами

Документ появился на сайте Минюста - http://minjust.consultant.ru/page.aspx?71733
ZIP-архив всех страниц документа (731 Кб)

DownloadZip[1].zip
Графическая копия
Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 6 декабря 2012 г. N 284 г. Москва "О внесении изменений в приказы Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации и Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации по вопросам применения оборудования и построения телефонной сети связи общего пользования"
(730.94 КБ) Скачиваний: 406

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 25 янв, 2013 15:53 »

про совместное использование забыли указать в правилах применения..., а это опять время обсуждения согласования и все такое...

поэтому СОВМЕСТНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ начнет работать после того как технически такая возможность появиться на узлах связи, прошедших сертификационные испытания
Связь поколений...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 16:13 »

Подвижный
"совместное использование" не есть функция оборудования. Как его можно сертифицировать? :cool:

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 25 янв, 2013 16:18 »

JK писал(а):"совместное использование" не есть функция оборудования. Как его можно сертифицировать?


да ладно???? ))))) не верю...почитайте правила применения

JK писал(а):Подвижный "совместное использование" не есть функция оборудования. Как его можно сертифицировать? :cool:


а нахрена 2 крупных вендора сертифицировали свое оборудование коммутации?????
Связь поколений...

Ржавый Хэндсет
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
24 янв 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеРжавый Хэндсет » Пт 25 янв, 2013 17:12 »

Подвижный
поэтому СОВМЕСТНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ начнет работать после того как технически такая возможность появиться на узлах связи, прошедших сертификационные испытания

С учтом содержания действующей редакции пункта 5 Правил совместное использование начнет работат ровно тогда, когда оператор (операторы) фактически обеспечат возможность такого совместного использования, то есть заключат договор о совместном использовании с "разграничением зон ответсвенности" (есть информация, что формулировка, кстати, появилась с подачи РКН).

Видится, что юридических оснований потребовать иного подтверждения возможности совместного использования теперь у МиИТа нет. Совместное использование прямо допущено нормативным правовым актом, обязанности "разделять" узел программно, физически или еще как-то, а тем более подтверждать такое разделение, у оператора больше нет. Требования пункта 1 статьи 41 ЗоСа будут формально соблюдены при наличии сертификата, даже если в нем не будет указаний на "разделение".

а нахрена 2 крупных вендора сертифицировали свое оборудование коммутации?????

Вполне резонные действия угоду заказчику, до сегодняшнего дня жившему в условиях предыдущей редакции 97-го:

"3. Часть средств связи одной сети связи при использовании в качестве узла связи другой сети связи должна быть программно или технически или физически отделена от одной из указанных сетей связи".
"совместное использование" не есть функция оборудования. Как его можно сертифицировать?
Я абсолютно об этом же. Теперь это право операторов без обязанности что-то "разделять" и подтверждать "разделение".

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 25 янв, 2013 17:30 »

Ржавый Хэндсет писал(а):С учтом содержания действующей редакции пункта 5 Правил совместное использование начнет работат ровно тогда, когда оператор (операторы) фактически обеспечат возможность такого совместного использования, то есть заключат договор о совместном использовании с "разграничением зон ответсвенности" (есть информация, что формулировка, кстати, появилась с подачи РКН).


кстати формулировка появилась с подачи Уралсвязьинформа...передовики у нас.

жизнь все раставит на свои места...хочу увитеть легально подписанный акт КС-14 на такой узел, как испектору будете доказывать что оборудование позволяет совместно использовать на сетях различных операторов связи, и как на баланс будете ставить такой узел связи, уже когда-то введенный в эксплуатацию?
Связь поколений...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 17:39 »

Подвижный писал(а): как на баланс будете ставить такой узел связи

Так же как ставят на баланс "МСС из арендованных каналов связи"... :writ:


Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 25 янв, 2013 17:45 »

Я говорил про такой пропуск трафика

Аб.станция сети (А) ПРТС (субъект 1) - шлюз сети (А) ПРТС (субъект 1)- шлюз сети (А) ПРТС (субъект 2) - УС сети (B) ПРТС (субъект 2) - аб.станция сети (В) ПРТС (субъект 2)

Такой пропуск трафика предусмотрен действующим 98-м приказом?


M Избегайте излишнего цитирования!
Я не просто так кнопку "простое Цитирование" убрал!
FAQ: Цитирование и Излишнее цитирование

Связь поколений...

Ржавый Хэндсет
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
24 янв 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеРжавый Хэндсет » Пт 25 янв, 2013 18:27 »

Аб.станция сети (А) ПРТС (субъект 1) - шлюз сети (А) ПРТС (субъект 1)- шлюз сети (А) ПРТС (субъект 2) - УС сети (B) ПРТС (субъект 2) - аб.станция сети (В) ПРТС (субъект 2)

Такой пропуск трафика предусмотрен действующим 98-м приказом?


Да. Не вижу причин, почему в данном случае не может применясться этот маршрут:

а) абонентская станция (абонентское устройство);
б) узлы связи различных сетей подвижной связи, функционирующие в пределах территории одного субъекта Российской Федерации;
в) абонентская станция (абонентское устройство);


кстати формулировка появилась с подачи Уралсвязьинформа...передовики у нас.

Возможно, но предложил и настоял на ее включении в текст именно Роскомнадзор в замечаниях на проект Приказа.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 25 янв, 2013 18:30 »

Подвижный
Да, но вариант субъективен.
При расширительном толковании рапределённый ЦК СПС образует единую сеть в нескольких субъектах (Ржавый Хэндсет на предыдущей странице об этом писал).
Если инспектор попадётся "сталинский сокол", то можно применить другой фрагмент приказа:
    или
    а) абонентская станция (абонентское устройство);
    б) узлы связи одной сети подвижной связи;
    в) узлы связи сети (сетей) междугородной и международной телефонной связи;
    г) узлы связи другой сети подвижной связи;
    д) абонентская станция (абонентское устройство);
В этом случае в схеме нужно для Оператора сети А использовать комбинированный ЦК СПС/ТМгУС, что новой редакцией Пр.97 позволяется.

Ржавый Хэндсет писал(а):почему в данном случае не может применясться этот маршрут:

Ну, например, эксперт может заявить, та часть ЦК СПС, которая функционирует в субъекте А, образует иной узел связи, который не относится к субъекту Б. :rus:

Ржавый Хэндсет
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
24 янв 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеРжавый Хэндсет » Пт 25 янв, 2013 23:37 »

JK
Ну, например, эксперт может заявить, та часть ЦК СПС, которая функционирует в субъекте А, образует иной узел связи, который не относится к субъекту Б.
Да, такого исключать нельзя.

В любом случае будем ждать практики применения, а также надеяться на то, что следующим шагом коллег из Минкомсвязи станет пересмотр ППРФ 161 и Приказа 98 :sneky:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 25 янв, 2013 23:44 »

yury388 писал(а):2. Признать утратившими силу приказ Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации от 13.03.2007 № 32 «Об утверждении требований к построению телефонной сети связи общего пользования в части обеспечения надежности электроснабжения средств связи, выполняющих функции систем коммутации, точек присоединения и базовых станций сетей подвижной связи» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 12 апреля 2007 г., регистрационный № 9286) и приказ Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации от 11.10.2007 № 115 «О внесении изменений в приказ Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации от 13.03.2007 № 32» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 22 октября 2007 г., регистрационный № 10383).

Объясните, а какая связь между этими Приказами?

Я конечно понимаю: LTE - наше всё!
Но под Приложение А, приказа № 113 от сентября, сети LTE совсем не попадают.
О чём неоднократно сообщалось...

Да и факт Незаконного ввода объекта связи в эксплуатацию может быть оспорен.
Хранители Замка приходят и уходят, а Инспектора и УД остаются....
Хотя если Государственная экспертиза МИР вашему дому разрешила, и Инспектор проверил - Да, Государственная экспертиза разрешила
...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 28 янв, 2013 09:18 »

Ржавый Хэндсет писал(а):с "размазываением" сети ПРТС на несколько субъектов РФ
Собственно, данная суть была "опробирована" на практике:
Понятие сети связи и 98 приказ
Я всегда на боевом посту (С)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пн 28 янв, 2013 10:11 »

Erlang:
"Но под Приложение А, приказа № 113 от сентября, сети LTE совсем не попадают.",

Почему не попадают?
Ведь БС сдаются только под подвижку (можно и телематику) для LTE, т.е. по приложению "А", а что касается "CORE", то здесь все с экспертизой.
Вот разъяснения Роскомнадзора:

"Ввод в эксплуатацию сооружений связи выполняется в соответствии с «Правилами ввода в эксплуатацию сооружений связи», утвержденных приказом Минсвязи России от 09.09.2002 № 113 (далее - Правила ввода), за исключением выдачи разрешений на эксплуатацию сооружений связи.
При этом ввод в эксплуатацию базовых станций, ретрансляторов сети LTE и соединительных линий (включая РРЛ), используемых для обеспечения внутрисетевого взаимодействия в сети LTE для оказания услуг подвижной радиотелефонной связи и телематических услуг связи возможен по упрощенной процедуре ввода в эксплуатацию сооружений связи.
Для ввода в эксплуатацию сооружений связи, предназначенных для оказания услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации и услуг связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации лицензиату необходимо представить в Роскомнадзор полный комплект документов, предусмотренный пунктом 5.4. Правил ввода."

Теги темы

Приказ № 284, Телефонная сеть, Приказ Минкомсвязи, Правила, Телефонная сеть связи общего пользования, ССОП, Правила построения сетей связи, ТфССОП, Сети связи

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BLEXBot [bot] и гости: 1