ФАС предлагает упразднить лицензии на услуги связи

**Erlang** » Пт 12 апр, 2013 08:40 »

ФАС предлагает упразднить лицензии на услуги связи

Выдача лицензий — слишком жесткий способ регулирования операторов связи, чреватый внесудебной приостановкой действия лицензий или их изъятием, говорится в докладе Федеральной антимонопольной службы (ФАС) о состоянии конкуренции в России. Лицензировать нужно только такую деятельность, которая может нанести ущерб ценностям, перечисленным в законе о лицензировании, т. е. правам, жизни и здоровью людей, безопасности государства и т. п., а операторы такого ущерба нанести не могут, убеждены авторы доклада. Они предлагают ограничить количество лицензий единственной — на использование радиочастот.

ФАС выступает за максимальное сокращение количества лицензий для операторов, объясняет руководитель управления службы Дмитрий Рутенберг. Сейчас оператор, например мобильной связи четвертого поколения (4G), вынужден получать как минимум четыре лицензии, приводит он пример.
Читать целиком

Я не понял, ФАС предлагает отменить или сократить лицензии? :-k:

Хорошо перекликается инициатива отмены лицензирования с попыткой повысыть качество предоставляемых услуг связи.
Уверен, отмена лицензий поднимет на новый качественный уровень качество :rolleyes:

**MNOGO** » Пт 12 апр, 2013 10:28 »

ФАС, наверное получил предписание от мирового правительства ВТО о необходимости приведения российского законодательства в позу к виду, принятому у колонизируемых стран.

**Erlang** » Пт 12 апр, 2013 10:32 »

Лицензия: Предоставление услуг Электросвязи - в Массы

MNOGO писал(а):к виду, принятому у колонизируемых стран

Я пишу эти строки 8 октября и мало надеюсь, чтобы они уже 9 были в руках питерских товарищей. Возможно, что они опоздают, ибо съезд северных Советов назначен на 10 октября. Но все-таки я попытаюсь выступить со своими «Советами постороннего» на тот случай, что вероятное выступление рабочих и солдат Питера и всей «округи» состоится вскоре, но еще не состоялось.
Что вся власть должна перейти к Советам, это ясно. Так же бесспорно должно быть для всякого большевика, что революционно-пролетарской (или большевистской – это теперь одно и то же) власти обеспечено величайшее сочувствие и беззаветная поддержка всех трудящихся и эксплуатируемых во всем мире вообще, в воюющих странах в частности, среди русского крестьянства в особенности. На этих, слишком общеизвестных и давно доказанных, истинах не стоит останавливаться.
Остановиться надо на том, что едва ли вполне ясно всем товарищам, именно: что переход власти к Советам означает теперь на практике вооруженное восстание. Казалось бы, это очевидно, но не все в это вдумались и вдумываются. Отрекаться теперь от вооруженного восстания, значило бы отречься от главного лозунга большевизма (вся власть Советам) и от всего революционно-пролетарского интернационализма вообще.
Но вооруженное восстание есть особыйвид политической борьбы, подчиненный особым законам, в которые надо внимательно вдуматься. Замечательно рельефно выразил эту истину Карл Маркс, писавший, что вооруженное «восстание, как и война, есть искусство» .
Из главных правил этого искусства Маркс выставил:
1) Никогда не игратьс восстанием, а, начиная его, знать твердо, что надо идти до конца.
2) Необходимо собрать большой перевес сил в решающем месте, в решающий момент, ибо иначе неприятель, обладающий лучшей подготовкой и организацией, уничтожит повстанцев.
3) Раз восстание начато, надо действовать с величайшей решительностьюи непременно, безусловно переходить в наступление.«Оборона есть смерть вооруженного восстания».
4) Надо стараться захватить врасплох неприятеля, уловить момент, пока его войска разбросаны.
5) Надо добиваться ежедневно хоть маленьких успехов (можно сказать: ежечасно, если дело идет об одном городе), Поддерживая, во что бы то ни стало, «моральный перевес».
Маркс подытожил уроки всех революций относительно вооруженного восстания словами «величайшего в истории мастера революционной тактики Дантона: смелость, смелость и еще раз смелость».
В применении к России и к октябрю 1917 года это значит; одновременное, возможно более внезапное и быстрое наступление на Питер, непременно и извне, и извнутри, и из рабочих кварталов, и из Финляндии, и из Ревеля, из Кронштадта, наступление всегофлота, скопление гигантского перевесасил над 15—20 тысячами (а может и больше) нашей «буржуазной гвардии» (юнкеров), наших «вандейских войск» (часть казаков) и т. д.
Комбинировать наши триглавные силы: флот, рабочих и войсковые части так, чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции, г) мосты в первую голову.
Выделить самые решительныеэлементы (наших «ударников» и рабочую молодежь,а равно лучших матросов) в небольшие отряды для занятия ими всех важнейших пунктов и для участияих везде, во всех важных операциях, напр.:
Окружить и отрезать Питер, взять его комбинированной атакой флота, рабочих и войска,—такова задача, требующая искусства и тройной смелости.
Составить отряды наилучших рабочих с ружьями и бомбами для наступления и окружения «центров» врага (юнкерские школы, телеграф и телефон и прочее) с лозунгом: погибнуть всем, но не пропустить неприятеля.
Будем надеяться, что в случае, если выступление будет решено, руководители успешно применят великие заветы Дантона и Маркса.
Успех и русской и всемирной революции зависит от двух-трех дней борьбы.

В. И. Ленин «Советы постороннего»
Написано 8(21) октября 1917 г.

2013 год:
Комбинировать наши триглавные силы: банки, чиновников и войсковые части так, чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) Интернет, в) транспортные станции.
Успех зависит от двух-трех лет борьбы.
:rus:

**deee** » Пт 12 апр, 2013 11:36 »

ФАС выступает за максимальное сокращение количества лицензий для операторов, объясняет руководитель управления службы Дмитрий Рутенберг. Сейчас оператор, например мобильной связи четвертого поколения (4G), вынужден получать как минимум четыре лицензии, приводит он пример.

Рациональное зерно в этом есть. Тот же Роскомнадзор считает, что, к примеру, лицензии на услуги связи по передаче данных выданы ОПСОСам исключительно из любви к искусству и соблюдение/нарушение требований этих лицензий ОПСОСами нникак не контролирует. "Если ОПСОС - то это только услуги по подвижной связи", - считают граждане из Роскомнадзора. То есть ни доступа в Интернет, ни межгорода ОПСОСы "как-бы" не предоставляют = никем не надзираются.

**Erlang** » Пн 15 апр, 2013 13:21 »

Идет массовый вброс в Соцсетях?
Ну нельзя, скорее не нужно, отменять лицензии.
Разве Бальзам на седины Мардера.

JK » Пн 15 апр, 2013 13:34 »

deee писал(а):лицензии на услуги связи по передаче данных выданы ОПСОСам исключительно из любви к искусству

Так и есть, ибо эти лицензии к т.н. интернет-услугам никакого отношения не имеют.

deee писал(а):межгорода ОПСОСы "как-бы" не предоставляют

Ессесвенно... ибо это вытекает из его определения в ППРФ от 18 мая 2005 г. N 310:

между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи

**Erlang** » Пн 15 апр, 2013 13:48 »

На данном временном отрезке нельзя отменять лицензирование.
Модернизировать Лицензирование нужно.

Обоснование?
Разрешите гражданский глаткоствол.
Он лезет в Стояк без документов - Ещё один НОСЭР :ok:

JK » Пн 15 апр, 2013 14:54 »

Erlang
Ну да, лучше бы реальные цели ставили - например, соблюдение ЗоС в деле определения сроков действия лицензий, или сохранение номера лицензии при продлении/переоформлении (вот это реально напрягает). :smoking:

**Erlang** » Пн 15 апр, 2013 15:14 »

JK писал(а):Ну да, лучше бы реальные цели ставили

Школьник Федя Чистяков 9-й класс :rus:

**deee** » Пн 15 апр, 2013 18:44 »

JK писал(а):
deee писал(а):лицензии на услуги связи по передаче данных выданы ОПСОСам исключительно из любви к искусству

Так и есть, ибо эти лицензии к т.н. интернет-услугам никакого отношения не имеют.

Дожили... "Ж*па есть, а слова нет."

То есть фото голых теток из Интернета попадают ко мне в компьютер через беспроводный LTE, WIMAX или GSM модем без лицензии и без какого-либо регулирования данных услуг связи? Зачем же сами ОПСОСы ссылаются на эти лицензии в своих условиях и вообще получают их?

JK писал(а):
deee писал(а):межгорода ОПСОСы "как-бы" не предоставляют

Ессесвенно... ибо это вытекает из его определения в ППРФ от 18 мая 2005 г. N 310:
"междугородное телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории различных субъектов Российской Федерации, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи в пределах территории одного субъекта Российской Федерации, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за другим субъектом Российской Федерации;

А если все-же так повыделять:

"междугородное телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории различных субъектов Российской Федерации, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи в пределах территории одного субъекта Российской Федерации, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за другим субъектом Российской Федерации;

?

То есть звонок с сотового телефона (пользовательское (оконечное) оборудование, подключенное к сети подвижной связи) на какой-нибудь допотопный дисковый телефон в другом субъекте РФ (пользовательское (оконечное) оборудование, подключенное к сети местной телефонной связи) вполне себе является междугородным телефонным соединением. Или по современным веяниям это вдруг стало услугой подвижной (сотовой) связи?

**MNOGO** » Пн 15 апр, 2013 21:09 »

deee писал(а):То есть звонок с сотового телефона ... на какой-нибудь ... телефон в другом субъекте РФ, подключенное к сети местной телефонной связи) вполне себе является междугородным телефонным соединением.

Да, а что Вас так удивляет? Миронормотворец создал особые субъекты на ССОП, ловко назвав их DEF. :Jesus:

Страшный сон исторически недалёкого прошлого оператора:"не забыть проверить новые DEF, дабы не зачесть Вз вместо Мг" :$_drog:

**deee** » Пн 15 апр, 2013 22:19 »

Меня ничего не удивляет. Это JK и Роскомнадзор удивлены.

JK » Вт 16 апр, 2013 09:20 »

deee писал(а):Дожили... "Ж*па есть, а слова нет.

Не надо путать х*** (название корнеплода) с пальцем. Есть услуга, а есть технология. То что вы перечислили - это технология. А услуга называется "телематические услуги связи" - к УПД они никакого отношения не имеют.

deee писал(а):А если все-же так повыделять:

Как ни выделяй, а МгТС является только соединение с фиксы на фиксу или мобильник.
А сотовики предоставляют услугу (ППРФ от 2005.02.18 №87):

в) соединений с абонентами и (или) пользователями сетей фиксированной телефонной связи сети связи общего пользования;
Не нравится толкование - меняйте законодательство.

**deee** » Вт 16 апр, 2013 14:37 »

JK писал(а):А услуга называется "телематические услуги связи" - к УПД они никакого отношения не имеют.

Я не про телематические услуги связи - когда оператор телематических услуг связи предоставляет услуги приема/передачи телематических сообщений (сервис электронной почты, например). Мой пост касался услуг связи по доступу в Интернет = услуги связи по передаче данных.

**Andrei** » Вт 16 апр, 2013 14:49 »

deee писал(а):Мой пост касался услуг связи по доступу в Интернет = услуги связи по передаче данных.

Судя по ППРФ 87 (о перечне лицензируемых услуг связи), услуги связи по доступу в Интернет = телематические услуги связи

**deee** » Вт 16 апр, 2013 15:19 »

Огорчу Вас, но доступ в Интернет ("труба в Интернет") это не есть собственно телематические услуги связи.

То, что указывается в ППРФ N 87:

Это лицензионные условия осуществления деятельности, но не состав телематических услуг связи.

См. Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

Просто без доступа пользователя к Интернету, ряду операторов будет весьма затруднительно эти телематические услуги связи оказывать.

См. определения (ППРФ от 10.09.2007 N 575):

"пользователь телематическими услугами связи" - лицо, заказывающее и (или) использующее телематические услуги связи;

"предоставление доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационной сети" - обеспечение возможности приема и передачи телематических электронных сообщений (обмена телематическими электронными сообщениями) между абонентским терминалом и информационной системой информационно-телекоммуникационной сети

У опсосов/контент провайдеров куча услуг: wap и ему аналогичные, услуги типа контент по запросу, IVR - голосовые развлекательные услуги, справочные, услуги по предоставлению рингбектонов (при звонке вместо гудка музыка).. wap, IVR - телематика - понятно, а справка не телематика, а рингбектон вопрос.. можно ли считать такой объект сообщением электросвязи или нет.. исходя из ФЗ можно, а исходя из этих правил я уже сомневаюсь.

См. Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

Например, многие контент-провайдеры, используемые ОПСОСами, являются имеют телематические лицензии, доставляют телематические сообщения пользователям (рингтоны, картинки и т.п.), но никаких услуг по доступу в Интернет не предоставляют (не являются Интернет-провайдерами, если хотите). Пример лицензии: http://www.rsoc.ru/communication/regist ... /?id=78037

JK » Вт 16 апр, 2013 16:31 »

deee писал(а):Огорчу Вас, но доступ в Интернет ("труба в Интернет") это не есть собственно телематические услуги связи.

О, как всё запущено... на дворе 2013 год, а не 1999-й.
ППРФ 87:

б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;

deee писал(а):Например, многие контент-провайдеры, используемые ОПСОСами, являются имеют телематические лицензии, доставляют телематические сообщения пользователям (рингтоны, картинки и т.п.), но никаких услуг по доступу в Интернет не предоставляют (не являются Интернет-провайдерами, если хотите)

И?!. Многие интернет-провайдеры не предоставляют такую составляющую ТУС как Ё-мыло и не перестают от этого быть операторами связи, предоставляющими ТУС.

**deee** » Вт 16 апр, 2013 22:02 »

JK писал(а):
deee писал(а):Огорчу Вас, но доступ в Интернет ("труба в Интернет") это не есть собственно телематические услуги связи.

О, как всё запущено... на дворе 2013 год, а не 1999-й.

Так и или иначе. Если не лень, то пишите петиции в Правительство и т.п.

**Erlang** » Вс 21 апр, 2013 19:15 »

deee писал(а):Мой пост касался услуг связи по доступу в Интернет = услуги связи по передаче данных.

Я давно предлагал сделать отдельную лицензию "Предоставление услуг Интернет", как и "Предоставление услуг IP-телефонии" по примеру Украины.

Зловредную лицензию "Телематические услуги связи" давно нужно отменять:
1. Давно никто отдельных услуг "Электронная почта" от Интернет не предоставляет
2. СМС/Контент-мошенники успешно прячутся под эту лицензионную простынку.