1.12.13 Свобода уже близка: Адреса, явки, пароли MNP

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 28 ноя, 2013 10:13 »

Erlang
Так можно и без секретных переговоров - раз у абонента новый DEF-номер и на него будет вызов, то он уйдёт на тот ОПСОС, за которым DEFxxxxxxx прописан.
Мобильная связь, Переносимость номера, Подвижная связь, DEF, Кувейт, ОПСОС, MNP, Правила оказания услуг подвижной связи, Нумерация, Mobile Number Portability, Оператор связи,

deee
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
13 июл 2007
Откуда:
Тольятти

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Сообщениеdeee » Чт 28 ноя, 2013 11:38 »

JK писал(а):
wart писал(а):Другое дело, что совершенно неясно, как может быть одновременно живой договор с одними персданными и другие персданные на стороне оператора, если абонент их не менял.

Элементарно... МегаФон (в данном случае) заявит, что договор, представленный абонентом, давно прекратил действие потому что абонент "неактивничал" энное время.
Старая тема.


Малая активность абонента не является нарушением положений закона "О связи". Плюс я специально поактивничаю - положу 30 ноября копеечку на лицевой счет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 28 ноя, 2013 11:50 »

deee писал(а):положу 30 ноября копеечку на лицевой счет.

Обычно для сотовиков зачисление идёт по абон.номеру - если у вас так же, то копеечка упадёт на счёт действующего абонента, который вам может быть скажет "Спасибо", а может и нет.
Остальное о "расторжение при неактивности" уже обсуждали на форуме.

deee
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
13 июл 2007
Откуда:
Тольятти

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Сообщениеdeee » Чт 28 ноя, 2013 12:01 »

Обсуждали и признали незаконным. Ну нет в законе требований о минимальной финансовой активности абонентов. Нет в законе также и права оператора отключить абонента, не допустившего нарушений договора.

P.S. А сидеть у телефона, пить чай и ждать входящих соединений - тоже вполне себе активность.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Чт 28 ноя, 2013 12:07 »

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

wart
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
08 ноя 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwart » Чт 28 ноя, 2013 12:22 »

JK писал(а):С какого перепугу?! По договору присоединения номер записан на его сеть. По Реестру Россвязи номер его. Так что для конкретного региона это стандартная услуга завершение на узле сети Оператора.


Речь идёт о новой услуге, введённой правками в 161 и 98. То есть либо ты сразу отправил вызов в свой нужный стык с реципиентом, либо отправил его донору и оплатил транзит.
ПРТС уже начали процесс изменения договоров, добавляя туда услугу.
Правда, фикса слегка занервничала, но это ожидаемое поведение. Кстати, далеко не все зоновые так уж безответственно отнеслись к вопросу, и некоторые из-них таки подключены к ЦБДПН.

Erlang писал(а):
Известия

Минкомсвязи дало сотовикам повод отложить переносимость номеров

К 1 декабря — объявленному сроку отмены «мобильного рабства» в России — не будет готова вся необходимая для этого нормативная база. Минкомсвязи только начало подготовку приказа, определяющего процедуру соединения с перенесенными номерами. Министерство планирует, что этот приказ вступит в силу с 1 января 2014 года. Это дает сотовым операторам формальную возможность отложить переход абонентов с сохранением номера еще на месяц.


Вот это вот тоже зачётная история. Куча операторов расставляет SRF, прописывает нумерацию с RN, тестирует вызовы, настраивает сигналку -- и тут внезапно оказывается, что они, бедняги, вообще ничего не понимают, и им непременно нужен технический приказ, а то без него они, как без рук.
Ок, ведомство в очередной раз соглашается, что раз надо, так надо, и идёт тащить текст сквозь унылых бюрократов -- а журналисты радостно прыгают до потолка, что "опять отложат, ну вы же видите, какие все уроды, посмотри, наш дорогой читатель", и их горячее воображение уже рисует им тыщи мильонов рублей за знак.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Чт 28 ноя, 2013 12:54 »

wart писал(а):Речь идёт о новой услуге, введённой правками в 161 и 98. То есть либо ты сразу отправил вызов в свой нужный стык с реципиентом, либо отправил его донору и оплатил транзит.

Что-то я в правке 161-го возможность Фиксе направлять вызов минуя Донора не увидел :-k:
Изменения в Правила присоединения сетей СОП ППРФ № 1060

А изменения в 98-й ещё подписать нужно. Да и согласно бюрократических процедур засылать изменения в 98-й можно только подписания изменений в 161-й.
А вот чего так долго утверждали изменения в 161-й ... :404:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 28 ноя, 2013 14:13 »

wart писал(а):Речь идёт о новой услуге, введённой правками в 161 и 98. То есть либо ты сразу отправил вызов в свой нужный стык с реципиентом, либо отправил его донору и оплатил транзит.

Правки не налагают на фикс.Оператора обязанности изменять маршрутизацию "по бегающему Абоненту". Не отражено это и в приказе "по взаимодействию ОПСОСов" (там вообще про фиксу zero).

Вызовы маршрутизируются согласно договоров (таблиц к ним, где указаны ресурсы номеров). Название услуги в договоре само по себе услугу не создаёт - нужно ещё её однозначное определение и фиксация факта заказа и оказания.

Erlang писал(а):А изменения в 98-й ещё подписать нужно.

22.11.13 опубликован Пр. от 1 ноября 2013 г. N 333... на 5 дней ранее ППРФ с соответствующей услугой. Наша Раша, так сказать.


wart
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
08 ноя 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwart » Чт 28 ноя, 2013 14:29 »

Это справедливое замечание, конечно. С другой стороны, поскольку обязанность реализовывать переносимость номера законом предусматривается только для ПРТС, не очень понятно, как можно *заставить* фиксу обращаться в ЦБДПН. Пока что придумалась вот такая конструкция -- с услугой и с предоставлением возможности направлять вызов сразу куда нужно (98ой ведь не запрещает отправлять трафик куда надо, он только разрешает использовать транзит, если возможности для "динамической" маршрутизации нет). Если оператор фиксы не выберет ни тот, ни другой вариант -- то его абоненты уйдут к тому, кто это реализует. Регулятору трудно найти и поцеловать каждого в то место, где у него должно быть лицо.
В принципе, ещё будет сетевой приказ -- в нём несколько более детально написано. Письмо с его текстом в виде "рекомендаций" тут наверняка скоро выложат :)



'

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Чт 28 ноя, 2013 15:13 »

JK писал(а):
А изменения в 98-й ещё подписать нужно.
22.11.13 опубликован Пр. от 1 ноября 2013 г. N 333... на 5 дней ранее ППРФ с соответствующей услугой.

Порядок пропуска трафика при MNP. Приказ № 333

Получается все НПА для MNP приняты.
Тогда о чём это:
К 1 декабря — объявленному сроку отмены «мобильного рабства» в России — не будет готова вся необходимая для этого нормативная база. Минкомсвязи только начало подготовку приказа, определяющего процедуру соединения с перенесенными номерами. Министерство планирует, что этот приказ вступит в силу с 1 января 2014 года.

:-k:

Когда у нас последняя дата вступления в силу свежепринятых НПА :-k:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 28 ноя, 2013 15:26 »

Erlang
Может хотят процесс соединения и взаимодействия ПРТС с фикс.сетями прописать?

Кстати, никто в общем доступе не видел приказа от 28.10.2013 № 321 "Об использовании маршрутного номера для обеспечения переносимости абонентского номера подвижной радиотелефонной связи в сети связи общего пользования Российской Федерации"? Или его под ДСП положили?
На сайте Минкомсвязи "пропущен", в ГАРАНТе отсутствует, но то что он подписан - факт. По тексту похож на проект поправки к 142-му, указанный в http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic ... 82#p207482 .

wart
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
08 ноя 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwart » Чт 28 ноя, 2013 16:02 »

Это был приказ в Россвязь, в публичном доступе он не нужен.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 28 ноя, 2013 16:34 »

Тогда, полагаю, должен быть приказ Россвязи (или иной документ), во исполнение п.1.2., так сказать.
Да и 142-й использование RN, получается не ввели.

wart
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
08 ноя 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwart » Чт 28 ноя, 2013 18:13 »

Россвязь по результатам разослала письмо о прописывании новой нумерации.
Правки в 142, описывающие формат RN и таблицу регионов, скоро выйдут.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 29 ноя, 2013 02:34 »

По внутрироссийскому роумингу видимо вот какая проблема возникла:
все сети (подвижные и фикса) видят Предателя как роумера находящегося в сети N ОПСОСа.

Поскольку в РФ существует внутрисетевой роуминг, а тем более внутрироссийский :salut: , нужно, больше фиксе, понимать как на него бюджетней лить трафик и как Предателя тарифицировать.

Т. е. видимо сейчас стоит проблема тарификации этого самого Предателя.
В идеале конечно можно направлять трафик в сеть Донора и поберечь голову, а Вызываемому и Вызывающему потом просто предъявить счета к оплате :vertag:

Хотя при единой тарификации звонков для Абонента с фиксы на подвижку вообще не должно быть проблем.

Собственно и начинается самое интересное - межоператорские расчёты.
Ну и линейка тарифных планов "Предатель" уже показывает свои ушки :rolleyes:

P.S.
Существует ли некий утвержденный Регламент взаимодействия ЦУП (ЦНИИС) с Операторами связи? :-k:
Пока получается при каждом вызове на Предателя во Владивостоке запрос должен отправляться в ЦУП Москва.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 29 ноя, 2013 08:27 »

ВЕДОМОСТИ

Абоненты, поменявшие сотового оператора с сохранением номера, лишатся роуминга и переадресации

Абоненты сотовой связи, которые с 1 декабря воспользуются услугой переноса номера абонента при переходе к другому оператору (MNP), не смогут пользоваться всеми услугами сотовой связи, заявили в среду на заседании рабочей группы в Совете Федерации представители сотовых операторов.

По словам вице-президента «Вымпелкома» («Билайн») Павла Бородина, автоматическая переадресация звонков на номер перешедшего к другому оператору абонента действовать будет. В то же время перешедшие с сохранением номера абоненты не смогут пользоваться услугами как международного, так и внутрироссийского роуминга. Кроме того, они не смогут принимать звонки из сетей фиксированной связи.

Представители операторов ссылаются на то, что у них не было времени отладить и протестировать свои технические средства для полного обеспечения услуг при MNP. Необходимая для этого нормативная база до сих пор не полностью готова, а та, что есть, появилась не более месяца назад, сетуют они.

Представитель МТС подтвердил наличие этих ограничений в услугах для перешедших абонентов, а представитель «Мегафона» пообещал сообщить о состоянии услуг при MNP 1 декабря. Представители сотовых операторов заявили, что необходимо назначить более поздний срок начала предоставления услуги переноса номера, чтобы обеспечить полноту предоставления услуг связи воспользовавшихся ею абонентов.

По мнению операторов, Минкомсвязи и Роскомнадзор должны поэтому публично уведомить пользователей сотовой связи о невозможности полного получения услуг при переносе номера с 1 декабря, чтобы не создавать у пользователей напрасных ожиданий. Кроме того, необходимо доработать уже существующую и готовящуюся нормативную базу для обеспечения качественного предоставления услуги MNP.
Читать целиком

А почему собственно самим ОПСОСам не уведомить публично:
    Любимые Абоненты!
    Мы не сможем оказывать услуги связи Предателям в части ... по договору потому ЧТО:
    .........
    Благодарите за это:
    .........
    Ваш ОПСОС.
    P.S.
    Не забудьте пополнить счёт :shuffle:

В то же время перешедшие с сохранением номера абоненты не смогут пользоваться услугами как международного, так и внутрироссийского роуминга.

А межсетевым роумингом можно будет пользоваться?
А то вдруг ЧП :cool:

А СМС будут рассылаться и АОН определять :cool:
Да и переживаю про работоспособность "Гудок и "Прогноз погоды" - будет? :unsere:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 29 ноя, 2013 10:42 »

Erlang писал(а):нужно, больше фиксе, понимать как на него бюджетней лить трафик и как Предателя тарифицировать.

Поскольку "бегать" можно только в пределах субъекта, то с тарификацией Абонента фикс.ЗТС проблем быть не должно - т.к. тариф один.
С бюджетированием пропуска трафика могут быть проблемы - выше мы с wart затронули это.

А "они не смогут принимать звонки из сетей фиксированной связи", по моему мнению, больше похоже на саботаж, чем на техн. и юрид.проблему - вызовы с фикс. и подв. сетей ничем не отличаются друг от друга кроме как номером аб.А.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 29 ноя, 2013 12:30 »

JK
да я просто пытают понять основу заявления Б3, ну кроме желания роуминговых новогодних денег конечно :D
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

wart
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
08 ноя 2013

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwart » Пт 29 ноя, 2013 13:27 »

Не обращайте внимания. Это FUD, который распространяет GR, решая свои бизнес-задачи. Роуминг тут вообще не причём, он по IMSI работает почти весь (кроме смс, но эта проблема решается отдельно).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45838
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 29 ноя, 2013 13:38 »

wart писал(а):Это FUD, который распространяет GR

FUD, который распространяет GR
:yes:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Теги темы

Mobile Number Portability, Нумерация, Переносимость номера, Подвижная связь, Кувейт, DEF, Оператор связи, Мобильная связь, MNP, ОПСОС, Правила оказания услуг подвижной связи

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [bot] и гости: 0