Земельные отношения и Приказ 113 в купе с Приказом 258

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Чт 13 дек, 2012 20:46 »

Сергей 2006 писал(а):подготовки проектной документации линейного объекта проект планировки территории и проект межевания территории;

праавильно, готовим и получаем разрешение на строительство у главы района\муниципалитета и тп. но никак не в архитектуре.
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Чт 13 дек, 2012 22:45 »

Отдел архитектуры при администрации района и именно этот отдел выдает эти самые разрешения

Но не суть столь важно в архитектуре или у главы получено сие разрешение — важно что его небыло и нет
Там где нет закона, нет и нарушения.

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Вт 18 дек, 2012 09:19 »

А все говорят дыра и глушь. Наши админы впереди планеты всей! Землю отводят на земельном участке собственника даже без его ведома! И плевали они на все нормы и правила.

20121217_185906.jpg


20121217_185918.jpg
Там где нет закона, нет и нарушения.

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Ср 19 дек, 2012 06:24 »

как расцениваете п.4 данного ответа? Суды значит уже прошли по данному объекту который существует с 2004г. в исках отказано, а сам объект тока планируется строиться. По какому же объекту тогда были суды если его до настоящего времени нет и земельный участок только проходит кадастровый учет для дальнейшей строительной работы на нем???
Там где нет закона, нет и нарушения.

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Земельные отношения и Приказ 113 в купе с Приказом 258

СообщениеСергей 2006 » Вс 25 янв, 2015 13:32 »

За время моего отсутствия много чего поменялось и тему мою смотрю закрыли, но подниму ее вновь - Какие теперь взаимоотношения Приказа 258 с земельными правоотношениями как при строительстве, так и при эксплуатации тех самых сетей? :shuffle: Прошу высказываться :yes:
Там где нет закона, нет и нарушения.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18656
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 738 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вс 25 янв, 2015 18:03 »

Отношения указаны в самом Приказе 258 -
Настоящие Требования не распространяются на ввод в эксплуатацию физических цепей и сооружений связи, включая линейно-кабельные сооружения связи.
Я всегда на боевом посту (С)

alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Пн 26 янв, 2015 10:49 »

За время моего отсутствия много чего поменялось и тему мою смотрю закрыли, но подниму ее вновь - Какие теперь взаимоотношения Приказа 258 с земельными правоотношениями как при строительстве, так и при эксплуатации тех самых сетей? Прошу высказываться

Напишу для затравки (развития темы, так как тоже интересует). :shuffle:
...А что вы собрались строить? Если составляющие сооружения не являются объектами кап. строительства то и земельные отношения "никакие".
В частности контейнер-аппаратная и антенная мачта являются некапитальными, так как это временные объекты.
"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Пн 26 янв, 2015 11:20 »

Связной (С) писал(а):Отношения указаны в самом Приказе 258 -

Настоящие Требования не распространяются на ввод в эксплуатацию физических цепей и сооружений связи, включая линейно-кабельные сооружения связи


плиз в студию понятие сети связи и ее составляющих

alexis писал(а):А что вы собрались строить?


промолчу
alexis писал(а):Если составляющие сооружения не являются объектами кап. строительства то и земельные отношения "никакие"


понятие объекта кап строительства с цитатой из ГрК в студию

alexis писал(а):В частности контейнер-аппаратная и антенная мачта являются некапитальными, так как это временные объекты.

понятие стационарности и временности в студию плиз :shuffle:
Там где нет закона, нет и нарушения.

alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Пн 26 янв, 2015 12:52 »

Вот я и говорю что все ИМХО.
А лучше заказать судебно-строительную экспертизу конкретного объекта и это будет железобетонный аргумент для спорных ситуаций.
Всё дело в том, что ГрК РФ описывает понятие капитальности-некапитальности всего несколькими критериями и примерами. Жизнь как мы видим шире и многограннее.
Я щас эту тему курю как никогда ранее и изучаю обширную судебную практику по этим вопросам!
Понятие объекта кап. или некапстроительства находится в рамках ГрК РФ, а понятие движимое-недвижимое имущество - в рамках ГК РФ, как мы видим это понятие намного шире и поглощает понятия из ГрК. В иных случаях, объект не являющийся ОКС одновременно может являться объектом недвижимости, но наоборот никогда.
Есть ещё выводы из практики арбитражных судов:
ВОЗВЕДЕНИЕ МОНОЛИТНОГО ФУНДАМЕНТА НЕ МОЖЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА КАПИТАЛЬНОГО СООРУЖЕНИЯ, ПОСКОЛЬКУ ТАКОГО РОДА ФУНДАМЕНТ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ И ДЛЯ ВОЗВЕДЕНИЯ ВРЕМЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ
"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Пн 26 янв, 2015 14:56 »

alexis писал(а):судебно-строительную экспертизу конкретного объекта

линия связи конкретный объект? :shuffle:
alexis писал(а):В иных случаях, объект не являющийся ОКС одновременно может являться объектом недвижимости

саммалетами, парраходами :frend:
alexis писал(а):ВОЗВЕДЕНИЕ МОНОЛИТНОГО ФУНДАМЕНТА НЕ МОЖЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА КАПИТАЛЬНОГО СООРУЖЕНИЯ, ПОСКОЛЬКУ ТАКОГО РОДА ФУНДАМЕНТ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ И ДЛЯ ВОЗВЕДЕНИЯ ВРЕМЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ

временность, стационарность, постоянство = время эксплуатации/использования :shuffle:
Там где нет закона, нет и нарушения.

alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Пн 26 янв, 2015 17:58 »

линия связи конкретный объект?

Само понятие "Линия связи" может быть эфемерным и неосязаемым. Я говорю про конкретный физ. объект, такой как например АМС или в простонародии
антенная мачта. :shuffle:
"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45991
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 26 янв, 2015 20:15 »

Сергей 2006 писал(а):За время моего отсутствия много чего поменялось и тему мою смотрю закрыли, но подниму ее вновь


Сергей 2006
так откроем опять тему.
Старые были временно закрыты дабы не путать 113 и 258 Приказы.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Вт 27 янв, 2015 09:24 »

Erlang писал(а):так откроем опять тему.

прежнюю не стоит ворошить, пусть почевает, да и здесь "свежий" народ глядишь подтянется
Erlang писал(а):дабы не путать 113 и 258 Приказы

а путаницы в нормах права ни какой нет, есть путаница в мозгах издателей данных норм и попыткой запутования масс пользующихся данными нормами

так на конкурирующем форуме, и Ты о нем знаешь, люди уже призадумались с письмами счастья от РКН, здесь на данном форуме я пока не вижу упоминаний про данные письма

Уважаемые операторы!

Обратите внимание на то, что в соответствии с п.3 ст.1 приказа Минкомсвязи РФ №258 от 26.08.2014, вступившего в действие с 1 января 2015г, обязаны каждый год предоставлять информацию о составе своих сооружений связи в Федеральное Агентство Связи(Россвязь).


Отчет сдается один раз в год не позднее 1 марта.

Отчет состоит из таких данных:

Письмо-уведомление включающее в себя описание сети связи и перспективы ее развития;
Схема организации связи в соответсвии с стандартами и ГОСТами;
Справка по системе синхронизации Вашей сети;
Справка по системе сигнализации Вашей сети;
Справка по системе управления Вашей сети;
Номенклатура оказываемых услуг;
Справка о монтируемой емкости;
Справка о планируемой реконструкции Вашей сети;
Справка о существующих линиях связи;
Спецификация используемого оборудования с указанием действующих сертификатов;
Справка по пропускной способности;
Справка о расчетах с абонентами;
Справка о услугах присоединения других операторов связи.

Даже если услуги не оказывались, но срок начала оказания услуг согласно лицензионным условиям уже наступил, то отчетность все равно требуется предоставлять, иначе лицензиат является правонарушителем.
На основании обращения Россвязи, Роскомнадзор составляет протокол административного нарушения, и дело передается в суд.

За данное правонарушение в соответствии со ст.14.1 КоАП РФ установлен штраф от 30 до 40 тысяч рублей.
Там где нет закона, нет и нарушения.


Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Вт 27 янв, 2015 10:46 »

Erlang писал(а):так откроем опять тему.

Эрланг благодарю за то, что прикрепил "старую" тему сюда :Stoliar:
Там где нет закона, нет и нарушения.


alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Вт 27 янв, 2015 12:22 »

Отчет сдается один раз в год не позднее 1 марта.

Отчет состоит из таких данных:

Письмо-уведомление включающее в себя описание сети связи и перспективы ее развития;
Схема организации связи в соответсвии с стандартами и ГОСТами;
Справка по системе синхронизации Вашей сети;
Справка по системе сигнализации Вашей сети;
Справка по системе управления Вашей сети;
Номенклатура оказываемых услуг;
Справка о монтируемой емкости;
Справка о планируемой реконструкции Вашей сети;
Справка о существующих линиях связи;
Спецификация используемого оборудования с указанием действующих сертификатов;
Справка по пропускной способности;
Справка о расчетах с абонентами;
Справка о услугах присоединения других операторов связи.

Даже если услуги не оказывались, но срок начала оказания услуг согласно лицензионным условиям уже наступил, то отчетность все равно требуется предоставлять, иначе лицензиат является правонарушителем.
На основании обращения Россвязи, Роскомнадзор составляет протокол административного нарушения, и дело передается в суд.

За данное правонарушение в соответствии со ст.14.1 КоАП РФ установлен штраф от 30 до 40 тысяч рублей. Там где нет закона, нет и нарушения.

Для каких операторов это требование? Надеюсь для эфирных радиовещателей в сети связи общего пользования это не требуется?
"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Вт 27 янв, 2015 13:48 »

alexis писал(а):в сети связи общего пользования это не требуется?

Ну ежели 258 й к Вам не относится и сетей/линий связи у Вас нет, то конечно не требуется :D
Там где нет закона, нет и нарушения.


alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Вт 27 янв, 2015 18:31 »

Ну ежели 258 й к Вам не относится и сетей/линий связи у Вас нет, то конечно не требуется

Почему, 258 относится к теле- и радиовещателям в части сдачи сооружений связи по новому порядку, но сетей связи в моей собственности нет.


M 1. Хватит флудить! :rtfm:
Предупреждение
:brek:
2. Подобные вопросы задавайте г-ну Никифорову @nnikiforof

"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Ср 28 янв, 2015 07:33 »

alexis писал(а):но сетей связи в моей собственности нет.


ст. 5 ФЗ 126

alexis писал(а):258 относится к теле- и радиовещателям в части сдачи сооружений связи


"Требования к порядку ввода сетей электросвязи в эксплуатацию
(утв. приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 26 августа 2014 г. № 258)
I. Общие положения

1. Требования к порядку ввода сетей электросвязи в эксплуатацию (далее - Требования) распространяются на сети электросвязи, входящие в сеть связи общего пользования.

Настоящие Требования не распространяются на ввод в эксплуатацию физических цепей и сооружений связи, включая линейно-кабельные сооружения связи.

2. Сеть электросвязи вводится в эксплуатацию в целом или отдельными фрагментами, которыми в целях Требований являются части сети электросвязи, образованные средством (средствами) связи и (или) линией (линиями) связи и единовременно вводимые в эксплуатацию.

Состав вводимой в эксплуатацию сети электросвязи или фрагмента сети электросвязи определяется оператором связи.

3. Операторы связи один раз в год, не позднее 1 марта, представляют в Федеральное агентство связи (далее - Россвязь) информацию о технологических возможностях сетей связи, перспективах их развития, средствах и линиях связи по состоянию на 31 декабря истекшего календарного года в соответствии с Приложением 1 к Требованиям."
Там где нет закона, нет и нарушения.

alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Ср 28 янв, 2015 11:24 »

3. Операторы связи один раз в год, не позднее 1 марта, представляют в Федеральное агентство связи (далее - Россвязь) информацию о технологических возможностях сетей связи, перспективах их развития, средствах и линиях связи по состоянию на 31 декабря истекшего календарного года в соответствии с Приложением 1 к Требованиям."

Нет никакой перспективы, нету. С таким правительством никакой перспективы нету!
А если серьезно то что писать в этом письме? Ни один пункт справок ко мне не относится...
Хотя очень похож перечень доков, когда отправляли на получение связной лицензии.
То есть если у меня ничего не менялось в составе сооружения связи и сетей связи можно просто направить уведомление в Россвязь о том, что всё осталось таким же или как?
"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Сергей 2006
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Изображения: 1
Зарегистрирован:
09 окт 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеСергей 2006 » Ср 28 янв, 2015 11:44 »

alexis писал(а):Ни один пункт справок ко мне не относится...



Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 26 августа 2014 г. N 258 "Об утверждении Требований к порядку ввода сетей электросвязи в эксплуатацию"

Обзор документа
Ввод сетей электросвязи в эксплуатацию: требования.
Требования распространяются на сети электросвязи, входящие в сеть связи общего пользования. Исключение - физические цепи и сооружения связи, включая линейно-кабельные.
Сеть вводится в эксплуатацию в целом или фрагментами. Состав определяет оператор. Также он 1 раз в год не позднее 1 марта обязан представить в Россвязь информацию о технологических возможностях сетей, перспективах их развития, средствах и линиях связи по состоянию на 31 декабря истекшего периода. Перечень сведений приводится. Доступ к данным предоставляется Минкомсвязи России, Роскомнадзору, а также госорганам, занимающимся оперативно-розыскной деятельностью.
При создании сети (фрагмента) в нескольких регионах оператор направляет в Роскомнадзор уведомление о начале работ. Перечислены указываемые сведения.
Для ввода сети в эксплуатацию образуется специальная комиссия. По результатам мероприятия оформляется акт.
В отдельных случаях в комиссию должны входить представители Роскомнадзора. Речь идет, например, о вводе сетей междугородной и международной телефонной связи, подвижной спутниковой радиосвязи, систем распределения программ телевидения (MMDS), узлов обслуживания вызовов экстренных оперативных служб, телевизионных и радиовещательных передающих станций мощностью 500 Вт и выше.
Перечислены документы, которые рассматривает комиссия.
Дата ввода сетей в эксплуатацию - это день утверждения акта.
Если собственник ранее введенной сети электросвязи (фрагмента) изменился, но место размещения средств и линий связи, их состав и характеристики остались прежними, то повторного ввода не требуется.
Правила ввода в эксплуатацию сооружений связи, утвержденные Минсвязи России, признаны утратившими силу.
Приказ вступает в силу с 1 января 2015 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 30 октября 2014 г. Регистрационный № 33913.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/581 ... z3Q60FYlJA
Там где нет закона, нет и нарушения.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0