Блокировки нумерации без предупреждений

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Блокировки нумерации без предупреждений

Сообщение:#1  Сообщение dogmeat1982 » Ср 12 окт, 2022 08:20 »

Всем доброго дня, Коллеги!

Есть информация о том, что Отдел блокирует нумерацию операторов. Причем без предупреждений. Постфактум, когда оператор получает шквал обращений клиентов о том, что у них не работает исходящая связь, выясняется, что нужно устранить весь так называемый транзитный трафик, который "живет" под лицензией ПДсЦПГИ.

Кто что в курсе, какие превентивные меры могут быть предприняты, как аргументировать требования снятия блокировок?

Если ничего не путаю, то лицензия ПДсЦПГИ позволяет оператору без МГМН лиц. от своего имени формировать тарифы на дальнюю связь. Но, еще в 2007-м (1-я волна возврата МГМН трафика в актив "ВРотцелекомов") было понятно, что это прикрытие. Но, 15 лет оно как-то работало и никто не кашлял. А тут на тебе, 2022-й и всем местным операторам просто стреляют в спину.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Связной (С) » Ср 12 окт, 2022 09:32 »

Если вызов телефонный, с телефонной нумерациай АВС-DEF, то идти он должен-обязан по правилам пропуска трафика в ТфОП, т.е. через АТС МТС-ЗТС-МгМн. Это по правилам...
По "жизни" на это закрывали глаза до поры до времени. Видимо пока не стали идти звонки о минированиях и т.п.

За это сообщение автора поблагодарил:
dogmeat1982 (Ср 12 окт, 2022 09:36)

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#3  Сообщение dogmeat1982 » Ср 12 окт, 2022 11:00 »

Операторы раскритиковали систему Минцифры по реализации механизма отслеживания и блокировки звонков с подменных номеров.

" ... скорее всего, потребует от них дополнительных расходов на обновление ПО и оборудования связи."

https://habr.com/ru/news/t/677132/

Не потребовалось ...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Связной (С) » Ср 12 окт, 2022 11:12 »

Там уже операторам и штрафы выдают за пропуск трафика с подменных номеров...

- https://habr.com/ru/news/t/683460/
- https://www.cnews.ru/news/top/2022-08-1 ... e_nakazali

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#5  Сообщение dogmeat1982 » Ср 12 окт, 2022 13:23 »

Ну это да, с этим споров нет - пропуск МН трафика под видом местного явно ни в какие рамки не лезет.

Сейчас же требования звучат так, что ПДГИ полностью вне закона. Хотя никаких запретов нет, лицензии никому никто не онулировал.

С точки зрения end юзера что имею в виду, что заворачивалось в ПДГИ:
1. Возможность тарифицировать МГМН трафик без лиц. на МГМН и зарабатывать местному оператору. По простому VoIP помойка, хотя качество 4+, надежность в норме, клиенты довольны, жалоб минимум.
2. Возможность пропустить трафик с номеров других операторов предложив более выгодны тариф. Например есть местный Оператор 1, дает клиенту номер и тарифы. А есть Оператор 2, который дает более привлекательный тариф и возможность осуществлять исходящие в сеть с номера Оператора 1 с условием, что клиент подтвердит принадлежность ему номера (копия договора с Опертаором 1 и/или принятие входящего звонка с кодом подтверждения). Ничего тут криминального не вижу. Законом если не разрешено, то по меньшей мере прямого запрета, вроде, нет. Да и для мошенников тут инструментов тоже нет - с номеров спец. служб или банков по такой схеме у них не возникает возможности инициировать звонки.

Так какого-же ... (*@&#YU#@IU!

В общем, считаю текущие действия со стороны Хижины как минимум перегибом, а по жизни это вредительство (9 из 10 мелких операторов местной связи просто не выживут) в пользу кого-то. Основные бенефициары, как и в 2007, это операторы, обладающие лицензиями на МГМН.

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#6  Сообщение dogmeat1982 » Ср 12 окт, 2022 15:22 »

Похоже рано начал бить в набат. Похоже за дело.

Возможно, отбой тревоги.
1. Е.ут не за ПДГИ, а именно за фрод. Если продавался трафик бесконтрольно VoIP помойкам - вые.ут и высушат по полной.

Ну тут у меня нет возражений, тут я скорее поддерживаю Отдел. Ибо не Хорошо Убогим Йод.

P.S.: Но, тема не закрыта, ждем новостей с полей :-)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Связной (С) » Ср 12 окт, 2022 15:26 »

dogmeat1982 писал(а): пропуск МН трафика под видом местного явно ни в какие рамки не лезет.

Там не про это - трафик он как раз таки МгМн, но исходящий "забугорный" номер изменен на АВС из кода +7.

dogmeat1982 писал(а):по жизни это вредительство (9 из 10 мелких операторов местной связи просто не выживут)

Мелкие операторы уже не интересуют, на них "всё равно". Вы ведь видимо слышали про план "1 000 000р за лицензию" и "убрать лишних не законополсушных операторов с рынка"? :vertag:

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#8  Сообщение dogmeat1982 » Вт 18 окт, 2022 11:04 »

У оператора N все настолько печально, что есть перспектива прекращения деятельности по двум причинам:
- нет технической возможности оказания услуг местной телефонной связи в полном объеме в связи с блокировкой нумерации органами власти;
- в виду выдвинутых предписаний экономическая обоснованность продолжения деятельности стала нецелесообразной.

Коллеги, не получается нагуглить и вспомнить какие возникают у оператора обязанности перед абонентами при прекращении деятельности - уведомления, передача нумерации и пр. Помогите, укажите, пожалуйста, где в каких РД, Постановлениях искать информацию. :404:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связной (С) » Вт 18 окт, 2022 12:18 »

Посмотрите в правилах данный вопрос
- Новые ППРФ-1342 Правила оказания услуг телефонной связи
абонентов
Насколкьо помнится, он там не сильно и расписан. Тогда действуйте в обычном порядке - провести все взаиморасчеты, уведомить о расторжении договора.

За это сообщение автора поблагодарил:
dogmeat1982 (Вт 18 окт, 2022 19:16)

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#10  Сообщение dogmeat1982 » Вт 18 окт, 2022 19:16 »

Ну да, из текстов:
1. 7 июля 2003 года N 126-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВЯЗИ
2. Постановление Правительства РФ № 310 от 18.05.2005 г. ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ МЕСТНОЙ, ВНУТРИЗОНОВОЙ, МЕЖДУГОРОДНОЙ И МЕЖДУНАРОДНОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ
3. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 декабря 2014 года N 1342 О порядке оказания услуг телефонной связи (с изменениями на 18 января 2021 года)

получается, что у оператора есть не обязательство, а право передать абонентов с номерами другому оператору по заявлению.

Выходит так, что оператор ликвидирует свое ЮЛ, пишет заявление на отзыв лицензии или даже не пишет, уведомляет клиентов, рассчитывается по дебетам/кредитам и все finita la commedia.

P.S.: :cry_1: Обидно в этой ситуации даже не то, что по выше перечисленным правилам требований и обязанностей в этой части у абонентов куда больше прописано, а то, что компании, которые приобрели красивые номера и вложили средства и силы в их прокачку, вынуждены снова принимать на себя эти расходы и задачи.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Вт 18 окт, 2022 19:34 »

dogmeat1982 писал(а):право передать абонентов с номерами другому оператору по заявлению

Так у вас перевод абонентов между операторами? А не только прекращение и закрытие оператора...
Тогда вам сюда еще - Перевод абонентов на другого оператора

dogmeat1982 писал(а):пишет заявление на отзыв лицензии или даже не пишет,

Стоит писать. Иначе лицензия считается "живой" и продолжает тянуть на себя время и силы (отчетности разного рода, реализация СОРМ и т.д.), за не выполнение чего ждут штрафы.

За это сообщение автора поблагодарил:
dogmeat1982 (Ср 19 окт, 2022 07:20)

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#12  Сообщение dogmeat1982 » Ср 19 окт, 2022 07:20 »

Не, у нас как раз пахнет полной аннигиляцией оператора. Он предлагался большой тройке, никто не изъявил желания, - сытые наверное. Причины - тайна покрытая мраком, нам не сообщают.

Кстати, как долго ФАС будет держать высвобожденную нумерацию? Может сразу ее пустить в оборот или там предусмотрены какие-то карантинные сроки?

Может ли в этой ситуации абонент со своей стороны что-то сделать - написать в ФАС просьбу его номер(а) передать такому-то оператору + заключить с этим оператором предварительный договор, а в последствии и договор об оказании услуг по номеру(ам)?

P.S.: Если ФАС сразу пускает в оборот высвобожденную нумерацию, то были ли в истории прецеденты, когда в такой ситуации особенно наглые и продуманные бизнесмены с пониженной социальной ответственностью мутили себе номера конкурентов?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Связной (С) » Ср 19 окт, 2022 10:26 »

dogmeat1982 писал(а):Кстати, как долго ФАС будет держать высвобожденную нумерацию?

ФАС уже не существует, всё отошло и решает Минцфира.
Про "каранин" не подскажу, таких данных нет. Думаю сразу попадает в общий реестр.

dogmeat1982 писал(а):Может ли в этой ситуации абонент со своей стороны что-то сделать - написать в ФАС просьбу его номер(а) передать

Нумерация это вопрос операторов и регулатора, физлица-абоненты в этом обороте не участвует, только в пределах своего оператора что-то можно сделать.

dogmeat1982 писал(а):особенно наглые и продуманные бизнесмены с пониженной социальной ответственностью мутили себе номера конкурентов?

Красивые номера могут приметить и перехватить.

За это сообщение автора поблагодарил:
dogmeat1982 (Ср 19 окт, 2022 11:58)

Вернуться в Легализация Оператора связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1