Начаты работы по переносимости номера абонента ОПСОСа

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Ср 11 апр, 2012 15:27 »

Erlang писал(а):с приходом LTE


Какое это имеет отношение к распределению и передаче ресурсов нумерации сетей связи? :-k:
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 11 апр, 2012 15:39 »

Увеличивается количество сетей, перспектива общих ресурсов.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Ср 11 апр, 2012 15:56 »

Ой сомневаюсь я, деффки... :D

Бизнес мобильной связи - это крайне деньгоемкий бизнес и я не думаю, что с приходом LTE появится много новых операторов мобильных сетей.
А если они, вдруг так случится, придут, то я тоже не уверен, что они захотят пустить на свои сети MVNO-операторов.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 11 апр, 2012 16:08 »

Собственно у Премьера Медведева будет шанс выполнить своё поручение и подписать ППРФ о переносимости :rus:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Ср 11 апр, 2012 21:46 »

Erlang
А также:
1. Новые подвижные правила
2. Отмена внутрисетевого роуминга
3. Упорядочение рекламы по сетям электросвязи
4. Полноценные MVNO
5. Критерии существенности/доминирования операторов

Для начала, думаю, хватит.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 12 апр, 2012 00:37 »

zakonodatel писал(а):А также

Так он вроде только на Переносимости акцентировал внимание в последний раз :shuffle:

Эта тема обсуждается уже не первый год, но пока безуспешно. И вот глава КонфОП Дмитрий Янин решил озвучить ее перед президентом. Он предлагает законодательно внедрить систему, позволяющую менять оператора связи, сохраняя при этом действующий номер мобильника. Причем эта услуга должна быть бесплатной, настаивают защитники прав потребителей.

"Система, которую мы предлагаем, усилит конкуренцию и снизит цены на связь", - рассказал корреспонденту "РГ" Янин. Соответствующий пункт, кстати, содержится в рекомендациях Организации экономического сотрудничества и развития, куда наша страна хотела бы вступить. Вводить такую практику необходимо поправками в закон о связи.

Важно, чтобы переход для потребителей выполнялся в самые сжатые сроки, люди не оставались без связи. КонфОП видит эту процедуру так: после погашения имеющихся долгов перед неудовлетворяющим оператором потребитель информирует выбранного оператора о своем желании подключиться к его услугам. Далее операторы уже решают этот вопрос между собой. "Мы будем настаивать, чтобы это занимало не более двух дней и обязательно было бесплатным", - рассказал "РГ" Дмитрий Янин.

Идею всячески поддерживает ФАС.
http://www.rg.ru/printable/2012/04/12/nomer.html
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 12 апр, 2012 05:39 »

ТРИОД писал(а): с приходом LTE появится много новых операторов мобильных сетей.
1 большой - уже вполне...
Ростелеком подписал договор о создании MVNO на базе Yota
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 12 апр, 2012 09:53 »

Связной (С)
ещё +3, согласно последним решениям партии и правительства ГКРЧ:
"Основа телеком", "Скайлинк" и "Ростелеком".
Правда все они монстрообразные, т. е. неповоротливые...

Да и: Боливар Йота не вытянет двоих (с)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 12 апр, 2012 16:05 »

Erlang, так акцентирование еще не закончено))). Вот Янин грозится внутрисетевым заняться, а там и мы что-нить подкинем.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 12 апр, 2012 16:07 »

zakonodatel :frend:
Ну и экс-Президенту хорошо и про Конверсию напомнить...

Помниться он интересовался.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пт 13 апр, 2012 00:00 »

zakonodatel писал(а):Для начала, думаю, хватит.


Не-а... :D, не хватит, если мы продолжаем говорить о NP.

Корень зла и главный тормоз тут - ППРФ-350 Правила распределения ресурсов нумерации. :vertag:

Предположим, что клиент мобильного оператора А захочет, например, с бодуна перейти к другому мобильному оператору Б с сохранением своего А-номера, то даже если оба этих оператора будут не против такого перехода, то согласно ППРФ-350, на это может уйти до 50 дней.

Именно столько, согласно ППРФ-350, требуется Россвязи для принятия решения о передаче ресурсов нумерации от одного оператора связи другому оператору.

При этом, оператор А должен направить в Россвязь заявление (с приложением кучи ненужных бумаг) с просьбой изъять у него А-номер абонента в пользу оператора Б.
Со своей стороны, оператор Б должен также обратиться с заявлением в Россвязь с просьбой закрепить за ним А-номер от которого отказался оператор А.
Россвязь на красочных бланках, имеющеющих не то 10, не то 12 степеней защиты, оформит оператору А решение об изъятии у него ресурса нумерации в объеме одного А-номера, а оператору Б оформит решение о выделении ресурса нумерации в объеме одного номера, который должен вскорости стать Б-номером клиента.

То есть, для передачи ОДНОГО номера Россвязь должна оформить 2 решения о движении всего лишь одного мобильного номера.

Замечу, что в ППРФ-350 записано, что если номер не закреплен за оператором Б вышеописанным порядком, то связьнадзор, в случае обнаружения такого факта, обязан немедленно пресечь незаконное использование такого ресурса нумерации

Далее принимаем следующие допущения (вполне реальные).

- в России 80 млн активных мобильных абонентов
- 10% из них хотят перейти от оператора А к оператору Б = 8 млн. аб-ов
- для простоты расчетов примем, что в году примерно 250 рабочих дней
- эти 8 млн абонентов должны перейти от оператора к оператору В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ГОДА

Начинаем нехитрый подсчет: 8 млн делим на 250 рабочих дней и умножаем на 2 (два решения нужно оформить для двух операторов).

В результате получаем, что в день Россвязь должна оформлять по 62 000 решений!!!! Гыгыгыгыгы!
Дай Бог, чтобы отдел распределения ресурсов нумерации из 10 человек в день выдавал 100 документов. Ну 200 пусть...

И это при допущении, что все желающие сменить оператора могут ждать этого события до 365 дней!

При этом, заметьте!, я не брал в расчет 50-дневный лаг для принятия Россвязью решения об изъятии ресурса нумерации и еще 50 дней для выделения ресурса нумерации!

Сколько получится с учетом этих цифр? Да жуть получится! То есть, не получится ровным счетом ничего!!!

А вы, уважаемые, сколько сможете ждать? :hah:

Так что не хватит, того что Вы написали, уважаемый zakonodatel, не хватит!!! :shuffle: :D
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 13 апр, 2012 00:17 »

ТРИОД писал(а):Корень зла и главный тормоз тут - ППРФ-350 Правила распределения ресурсов нумерации.

Да ладно!
Главный корень зла: НежеланиеЕгоСовсемМенять!
Многие пункты этого ППРФ вообще не исполнены.
Вспомните как принимали, фактически простой, но коррупционноемкий, приказ про номера для MVNO.

Видимо было ошибкой давать ведомствам, вместо ППРФ, клепать свои приказы на уровне ППРФ.

Да и вообще кто-то следит за исполнением сроков в ППРФ например?
В Постановлении 350 просто на всё забили.

Отдельно:
А кто-то за это отвечает кроме "он меня пожурил", пойду в туалете застрелюсь.
- Он ведь тебе, да и всем, ещё не вручил Именное оружие.
- Это меня и успокаивает.

P.S.
Опыт "дабы не подставится" перед единым инициатором Президентом-Премьером по введению Регистрации мы уже проходили ( :Santa_use_search: ).
Как уже шутят:
2025 год: Дим ты или Я сейчас пойдет на Президента РФ? (с)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пт 13 апр, 2012 06:14 »

Erlang писал(а):Да ладно!Главный корень зла: НежеланиеЕгоСовсемМенять!Многие пункты этого ППРФ вообще не исполнены.


Ну а я про что написал, Серж?
Нужен принципиально новый порядок распределения ресурсов нумерации.

Закусывать нужно однако.... :shuffle: :D
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 13 апр, 2012 06:28 »

ТРИОД писал(а):оформит оператору А решение об изъятии у него ресурса нумерации в объеме одного А-номера
... и А еще нужно новое решение с вычитом изъятого нумера :cool:
ТРИОД писал(а):Корень зла и главный тормоз тут - ППРФ-350
Формально. При желании запустить сервис - могут найти и выход.
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 13 апр, 2012 06:43 »

ТРИОД писал(а):Ну а я про что написал, Серж?
Нужен принципиально новый порядок распределения ресурсов нумерации.

Закусывать нужно однако....

Вот Вами и закусили:
- вот регистрацию отменим и Коммунизм.
Регистрацию отменили
Апостолы поутихли
- А воз и ныне там
Сейчас один из Апостолов скажет:
- могло быть хуже...
;-)

И скажет:
- Давайте бороться с 113-м.

:D :rus:

ТРИОД писал(а):Нужен принципиально новый порядок распределения ресурсов нумерации.

Данный порядок - совсем последняя ступень. Думаю ты (вы) это понимаешь.
При желании - ППРФ 350 - меняется "на раз".
- А когда будут выполнять НЕ ИСПОЛНЕННОЕ - у Гуру спросите, Апостолы....
Хех
;-)

И не стоит придираться к словам - придеритесь к НПА и Графикам Замка - Не хотите это обсудить?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Пт 13 апр, 2012 19:37 »

ТРИОД
Можно еще 97 и 98 вспомнить...

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пт 13 апр, 2012 20:57 »

zakonodatel писал(а):Можно еще 97 и 98 вспомнить...


Да, и это тоже конечно, но для NP именно ППРФ-350 - это просто непробиваемая бронестена.
Самое дурацкое заключается в том, что ППРФ-350 с точки зрения наведения порядка в распределении ресурсов нумерации - документ очень нужный, хотя и перегруженный всякой избыточной дурью, но оно реально работает. А вот для NP - просто гроб! И "по щелчку" его изменить нельзя, потому как любое его измнение в угоду NP абсолютно точно развалит уже налаженный механизм учета ресурсов нумерации.
Тут нужно хорошо думать и советоваться с БТ и региональными мобсетями.
Пока на ум приходит только передача от Россвязи функций учета ротации русурсов нумерации внутри "большого треугольника"+ регмобсетями по сильно упрощенной форме некоему нефедкральному органу (СРО, например) с последующей отчетностью его по упрощенной форме (опять-таки) в Россвязь.
Если, конечно, таковая останется после майской реформы Правительства. :shuffle: :D

Erlang писал(а):придеритесь к НПА и Графикам Замка - Не хотите это обсудить?


Я не придирался, а лишь слегка постебался. Извини, Серж, если тебя это задело. :frend:

А что тобой подразумевается под "Графиками Замка"?
Невыполненные планы по законотворческой деятельности?
Так РГ-1 давным-давно выдала Замку аж целых 20 проектов всех основных НПА помимо этого плана (по отдельному плану), но они по какой-то неведомой никому причине не имели дальнейшего продвижения в Замке.

Erlang писал(а):- вот регистрацию отменим и Коммунизм.


Да, жизнь! А если бы не отменили, то сейчас было бы не 20 тыс. действующих операторов связи, а штук 150-200, ну 300, от силы.
И действующих МГ-МН операторов было бы не 15, а 3 или 4.
А мобильных операторов было бы всего 2 (или даже 1!) и все под сенью крыльев пташки Додо с сумасшедшими тарифами на услуги!
И все! И это было бы реально!

+++++++++++++++

Свежие новости.
Губернатор Костромской области Слюняев подал Презу заяву на досрочный дембель и вместо него ИО губернатора назначен руководитель надзора С.Ситников.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 19 апр, 2012 08:42 »

ТРИОД писал(а):Так РГ-1 давным-давно выдала Замку аж целых 20 проектов всех основных НПА помимо этого плана (по отдельному плану), но они по какой-то неведомой никому причине не имели дальнейшего продвижения в Замке.

ВАУ!
Как АДЭ Разродилось.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 26 апр, 2012 10:30 »

Проблема введения MNP (переносимости номеров) в России? Что в этом плане делает Tele2?

Мы будем готовить сейчас алгоритм реализации данной возможности с технической и регуляторной стороны. Достаточно все просто реализовать. Есть несколько факторов, которые необходимо выполнить. В результате переносимость номера ввести будет несложно.

Первый шаг – это установление регулятором единого тарифа на интерконнект. И создание независимой организации, возможно, на базе регулятора. Неплохо, если это будет государственная организация. Есть в мире преценденты, когда создавались независимые некоммерческие организации. Например в Финляндии. Но даже при том, что абоненты там получили очень удобные условия переходов со своим номером от оператора к оператору, рынок был подвержен фактору гиперконкурентного снижения цен. Есть ощущение, что лучше, чтобы контролирующий орган был независим от игроков рынка.

Просто если есть четкая политическая воля это решение сделать, то необходимо создать независмого «диспетчера», который был бы ответственным за внедрение MNP.

Но пока что все больше слова говорятся. Звучат возражения – кто-то говорит, что дорого, кто-то, что невозможно. Приводятся аргументы, почему это нельзя делать. Да, проблемы есть. В частности, у нас еще существует такое понятие, как «внутренний роуминг». Поэтому когда мы говорим о внедрении MNP, мы говорим, прежде всего, о внедрении переносимости номера внутри регионов. Обеспечить MNP между Москвой и С.Петербургом на сегодняшний день невозможно. Но сделать систему, работающую в пределах региона для всех регионов – вполне возможно.

Вы оценивали возможные затраты на введение MNP?

У нас есть оценки и понимание стоимости такого проекта применительно к Tele2 Россия. Благо в группе Tele2 есть обширный опыт внедрения MNP на различных рынках, где работают операторы группы. Внедрение MNP не стоит больших денег. Делались оценки стоимости внедрения MNP и для России – это не сотни миллионов долларов. Для Tele2 с абонентской базой порядка 21 млн стоимость проекта US$10-15 млн. У каждого игрока Б3 в 3-3.5 раза больше абонентов, можно экстраполировать их затраты – в среднем около US$40-50 млн.

Из чего формируется стоимость введения MNP?

Не скажу точно, есть много задач, которые должны быть решены. Но MNP давно работает во многих десятках стран мира, в его внедрении нет никакой новизны или экстраординарных расходов. Даже в странах СНГ уже начал принцип внедряться, в частности, в Украине.

Дмитрий Страшнов, Tele2
http://www.mforum.ru/t4/forum/news10083 ... #msg257423

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 26 апр, 2012 12:02 »

Бизнес газета РБКdaily
«Мобильному рабству» дали оценку
.

Сотовые компании подсчитали для РБК daily, во сколько им обойдется право абонента сохранять за собой номер при переходе от одного оператора к другому. Tele2 говорит, что ей это обошлось бы в 10—15 млн евро (13—20 млн долл.), а каждому из операторов «большой тройки» — в 2—3 раза дороже. Из этой оценки получается, что три крупнейших оператора должны потратить на внедрение этой услуги около 200 млн долл. МТС считает, что это обойдется «большой тройке» в 400 млн долл.
Президент Tele2 Дмитрий Страшнов сказал РБК daily, что для переоборудования собственной сети оператору достаточно 10—15 млн евро. В оценках оператор ориентировался на размер своей сети и абонентскую базу 21 млн человек. Эта сумма включает расходы на онлайновую биллинговую платформу (производит транзакции в режиме реального времени) и обновление коммутаторов. Количество последних зависит от числа абонентов, поэтому для операторов «большой тройки» внедрение переносимости номеров обойдется в 2—3 раза дороже, считает г-н Страшнов. Tele2 считает, что внедрение MNP необходимо в России, и ссылается на удачный европейский опыт.Читать далее >

Газета РБК daily

Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0