О правомерности действий

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
любопытный
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

О правомерности действий

Сообщениелюбопытный » Ср 21 апр, 2004 14:29 »

Подскажите пожалуйста как поступить в следующей ситуации:
У некой фирмы имеется в эксплуатации оборудование РЭС (разрешение на частоту, РЭС, сооружение связи - имеется). Срок действия разрешения на РЭС истекает, уже получено новое разрешение на радиочастоту. В РЧЦ для продления разрешения на РЭС запросили протокол измерения параметров от СанЭпид Надзора.
Правомерно ли это ?. Ознакомившись с приказом №113 обнаружил, что"измерение параметров РЭС на соответствие заявленным осуществляется оператором связи. Необходимость участия в измерениях представителей органов ГРЧС определяется органом ГРЧС".
Проясните ситуацию !

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 22 апр, 2004 01:25 »

Как сказать...
С одной стороны, ФГУП РЧЦ по РТ лишился права выдавать разрешения на эксплуатацию РЭС, поскольку данная деятельность осуществляется, точнее - будет осуществляться, ФСНСС и ФАС.
С другой стороны, заключение ЦГСЭН необходимо. Впрочем, не существует документа, который бы обусловливал выдачу разрешения на эксплуатацию РЭС (по новому ЗоСу - свидетельства о регистрации РЭС) наличием или отсутствием заключения ЦГСЭН. Таким образом, требование РЧЦ имхо неправомерно и предъявлено с превышением полномочий РЧЦ по РТ.

Монтер
Форумчанин
 
Сообщения:
34
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеМонтер » Чт 22 апр, 2004 07:54 »

В Новосибирске РЧЦ до сих пор выдает разрешения. Передо мной разрешение от 21.04.2004 г. на право эксплуатации... А ГСН без зарплаты ......Бл. Бардак!

любопытный
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениелюбопытный » Чт 22 апр, 2004 08:18 »

Цитата: "С другой стороны, заключение ЦГСЭН необходимо".
Откуда это следует ?
И ещё один вопрос в тему: при вводе в эксплуатацию - предоставление протокола измерения параметров согласно приказа №113, а при продлении разрешения - запрос на предоставление протокола на каком основании ?

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеMono » Вт 27 апр, 2004 09:51 »

Необходимость заключения ЦГСЭН обусловлена документом который называется Постановление Минздрава и главного санитарного врача от 13.03.2003 №18
Бумага называется санитарно-эпедемиологическим заключением о соответствии санитарным правилам. Выдать ее может - Госсанэпиднадзор или организациями аккредитованными на эту деятельность в установленном порядке или эксперт.(раздел IV п.4.2-4.3)
А вот то что РЧЦ обуславливает выдачу своих разрешительных документов, наличием заключения ЦГСЭН - это видимо залезание в чужой огород ...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 27 апр, 2004 15:57 »

В РЧЦ для продления разрешения на РЭС запросили протокол измерения параметров от СанЭпид Надзора.

А каких параметров?
РЧЦ не наделен надзорными функциями, это прерогатива ГСНа.
Выдайте им Разрешение на работу РЭС с излучением от СЭС.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеMono » Вт 27 апр, 2004 18:25 »

СЭС измеряет напряженность электрического поля и плотность потока энергии (в зависимости от диапазона) подробнее см. http://www.bpi.ru/documents/16755.html?mode=print
(особенно умиляет требования к т.н. точности измерений +- 30%!)
пальцем наверное можно измерить точнее

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 27 апр, 2004 18:31 »

СЭС измеряет напряженность электрического поля и плотность потока энергии (в зависимости от диапазона) подробнее см.

Это Вы об этом?
С 1 июня 2003 года вводятся федеральные специальные марки нового образца для маркировки алкогольной продукции, производимой на территории Российской Федерации (постановление Правительства РФ от 11.04.2003 № 212).
:D
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеMono » Вт 27 апр, 2004 18:56 »

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы "Гигиенические требования к размещению и эксплуатации средств сухопутной подвижной радиосвязи. СанПиН 2.1.8/2.2.4.1190-03" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача от 13.03.2003 № 18)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 27 апр, 2004 20:09 »

Mono, я это понял.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 27 апр, 2004 23:29 »

Давно так не смеялся...

Просто потребление алкогольной продукции уменьшает вредное воздействие электромагнитного излучения.
Так что при оформлении заключений необходимо учитывать средний уровень потребления алкогольных напитков в данном регионе в пересчете на декалитры чистого spiritus vini на душу (живую) населения в год. :vertag:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 28 апр, 2004 00:47 »

Давно так не смеялся...

По ссылке эти документы рядом :D
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
936
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Сообщениевитл » Вт 25 окт, 2011 11:24 »

Коллеги, подскажите пожалуйста по такому вопросу.
В свое время, мы получили РЭ на сооружения связи, теперь получили новую Лицензию в продлении старой, и возникла необходимость переоформить полученные ранее РЭ.
В соответствии с Рекомендациями РСКН №КА-08653 мы направили в РСКН пакет документов для переоформления РЭ, при этом указали, что ранее зарегистрированные показатели не изменились.
Однако, с начала инспектору не понравилась "Схема связи", переделывали её три раза.
Далее, отредактированная (с учетом всех замечаний инспектора) схема, уже не понравилась его начальнику, который указал, что на схеме должны быть отражены все адреса, на которых размещено оборудование связи, а это порядка 20 000 адресов.
Кроме того, необходимо предоставить все РЭ в бумажном виде (несколько тыс. листов), т.к. в эл/виде их не устроило и это не смотря на то, что все бумажные РЭ у них есть в архиве.
В связи с этим вопрос, насколько правомерны действия инспектора.
И есть ли НПА, в котором отражен порядок переоформления РЭ.
Спасибо.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 25 окт, 2011 11:55 »

витл писал(а):И есть ли НПА, в котором отражен порядок переоформления РЭ.

1. Нет такого НПА. Может что есть в Адмрегламенте Роскомнадзора.
2. РЭ давно не выдают => Нечего переоформлять. Можно сказать РЭ на руках у Вас бессрочное :engl:
3. Уведомите Роскомнадзор о получении новой лицензии и укажите № РЭ указав - зарегистрированные показатели не изменились.
витл писал(а):В связи с этим вопрос, насколько правомерны действия инспектора.

Шлите лесом, т. е. письменно их.
Пусть отвечают на Ваше письмо.

витл писал(а):необходимо предоставить все РЭ в бумажном виде (несколько тыс. листов)

А мы их потеряли и в электронном виде не сохранились. Остались только № :shuffle:
Заодно у них и запросите дубликаты ранее выданных РЭ № хххххххххххх :yes:
Сделают дубликаты - им и передадите.

Как-то так...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл


Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Вт 25 окт, 2011 12:17 »

Однако, с начала инспектору не понравилась "Схема связи", переделывали её три раза.
Далее, отредактированная (с учетом всех замечаний инспектора) схема, уже не понравилась его начальнику, который указал, что на схеме должны быть отражены все адреса, на которых размещено оборудование связи, а это порядка 20 000 адресов.
Кроме того, необходимо предоставить все РЭ в бумажном виде (несколько тыс. листов), т.к. в эл/виде их не устроило и это не смотря на то, что все бумажные РЭ у них есть в архиве.
В связи с этим вопрос, насколько правомерны действия инспектора.
И есть ли НПА, в котором отражен порядок переоформления РЭ.

Смысл всех этих действий - на основании новой лицензии получить от Надзора письмо, подтверждающее возможность эксплуатации сооружения связи, ранее введенного в эксплуатацию установленным порядком и имеющее ранее выданное разрешение на эксплуатацию. Такое письмо быть должно, иначе теряется легитимность сооружения связи. Вообще для этого достаточно заявки от оператора и копии новой лицензии. Ответное письмо должно быть получено автоматически, на основании фразы "зарегистрированные показатели СС не изменились". Если инспектор начинает быковать - нужно требовать приема к заму начальника управления, т.к. действия инспектора не обоснованы. Это трактуется как проверка лицензируемой деятельности, для которой нужен соответсвующий приказ по управлению. Т.е. требуя от оператора структурные схемы, адреса, копии РЭ, свидетельства о регистрации РЭС, инспектор тем самым инициирует незаконную проверку деятельности оператора. Требуйте от него приказ по управлению на проведение проверки именно вас, как оператора. Уверен, что сразу заткнется и напишет соответсвующее письмо. Проходили, знаем. :down:

2. РЭ давно не выдают => Нечего переоформлять. Можно сказать РЭ на руках у Вас бессрочное

Это не верное утверждение, сорри. РЭ содержит номер лицензии, что считается зарегистрированным показателем, поэтому при изменении лицензии РЭ теряет легитимность.


витл
Форумчанин
 
Сообщения:
936
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Сообщениевитл » Вт 25 окт, 2011 12:37 »

Erlang
Спасибо за дельный совет :frend: , а именно:
"А мы их потеряли и в электронном виде не сохранились".

Vitaly65
Спасибо за отличную мысль :frend: , а именно:
"...инспектор тем самым инициирует незаконную проверку деятельности оператора...Требуйте от него приказ по управлению..."

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 25 окт, 2011 13:10 »

Vitaly65 писал(а):Смысл всех этих действий - на основании новой лицензии получить от Надзора письмо, подтверждающее возможность эксплуатации сооружения связи, ранее введенного в эксплуатацию установленным порядком и имеющее ранее выданное разрешение на эксплуатацию. Такое письмо быть должно, иначе теряется легитимность сооружения связи.

В принципе можно вообще ТУ Роскомнадзора не уведомлять, а тем более ждать "Письмо счастья", т. к. с момента принятия решения о продлении лицензии они автоматом получают шифровку из Центра. Хотят убедиться в легитимности предоставления услуг - не вопрос, пусть организуют внеплановую проверку :victory:
Да и нет НПА регламентирующего для Лицензиата данную процедуру.
Vitaly65 писал(а):Это не верное утверждение, сорри. РЭ содержит номер лицензии, что считается зарегистрированным показателем, поэтому при изменении лицензии РЭ теряет легитимность.


Знал что это будет :down:
1. Если РЭ не прекратило срок действия на момент потери способности Роскомнадзора на рождение РЭ - считаем бессрочным.
2. Лицензия новая в порядке продления старой.
3. Ну и вся процедура по 113-му всегда затевалась ради подписания Акта КС-14, а он, как доказал самый справедливый Суд - дважды не выдается :engl:
витл
на всю эту целлюлозную бодягу можно забить, а вот ФСБ уведомить о получении новой лицензии в порядке продления старой просто необходимо.

P.S.
А РЭ нужно в красивую рамочку на стену и копии сейлам раздать для привлечения клиентов:
мол вон что у нас есть, а у других нет. Пионеры :down: :D
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Вт 25 окт, 2011 13:31 »

В принципе можно вообще ТУ Роскомнадзора не уведомлять, а тем более ждать "Письмо счастья", т. к. с момента принятия решения о продлении лицензии они автоматом получают шифровку из Центра. Хотят убедиться в легитимности предоставления услуг - не вопрос, пусть организуют внеплановую проверку

А она нужна, эта проверка, чтоб потом разные гадости в виде предписаний получать за нарушение того или сего НПА? Лучше уж получить письмо и спокойно жить. :-k:
2. Лицензия новая в порядке продления старой.
3. Ну и вся процедура по 113-му всегда затевалась ради подписания Акта КС-14, а он, как доказал самый справедливый Суд - дважды не выдается

Вот я бы тоже с этим согласился, если б не испытал на собственной шкуре, до чего же Надзор мелочен и щепетилен в отношении лицензий, даже проекты заставляли корректировать, если была указана старая лицензия (несмотря на приемственность новой).
Согласен, что ранее введенное установленным порядком СС, если не изменились зарегистрированные показатели, абсурдно сдавать вновь (хотя есть такие инспекторы, которые требовали повторной сдачи при смене владельца СС :D ). Надзор просто взял на вооружение манеры ФСБ, те тоже отдельным письмом не возражают против эксплуатации по новой лицензии. :frend: :D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45968
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1453 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 25 окт, 2011 13:46 »

Vitaly65 писал(а):А она нужна, эта проверка

Так мы рассматриваем абсолютного лицензиата - белого и пушистого :sneky:
Vitaly65 писал(а):до чего же Надзор мелочен и щепетилен

+100500 :down:

Вот кстати интересно, Роскомнадзор, как основной двигатель "Электронного правительства", когда собирается организовать электронное взаимодействие Лицензиат - ТУ?
Например, письмо на Ввод в эксплуатацию
Письмо на продление
и т. д. и т. п.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Vitaly65
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
20 сен 2011

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеVitaly65 » Вт 25 окт, 2011 13:52 »

Вот кстати интересно, Роскомнадзор, как основной двигатель "Электронного правительства", когда собирается организовать электронное взаимодействие Лицензиат - ТУ?
Например, письмо на Ввод в эксплуатацию
Письмо на продление

В смысле чтоб письма ногами не таскать? Так они и сейчас принимают письма по мылу и по факсу. :yu:

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0